Форум сайтa pvz.in.ua

Вітаємо Вас на нашому форумі!
Сьогодні: 13 грудня 2018, 18:34

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 41 повідомлень ]  На сторінку 1, 2, 3, 4, 5  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Re: Українська революція 1917 року
ПовідомленняДодано: 05 вересня 2015, 23:05 
Офлайн
Чотовий
Аватар користувача

З нами з: 23 січня 2015, 12:09
Повідомлення: 109
Звідки: Бандерштадт-на-Дніпрі
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
Резюме всього попереднього немаленького тексту започаткованої мною теми буде виглядати таким:
В Українській Державі для вирішення першої задачі Гетьман і його уряд мають провадити РЕВОЛЮЦІЮ ЗВЕРХУ.
Задачу буржуазної революції – перехід до нового технологічного укладу, на мою думку, буде вирішено таким чином.
Громадянська війна в Росії викинула за борт РСФРР від двох з половиною до двадцяти мільйонів осіб. І це були не найдурніші люди колишньої Російської імперії. В разі збереження Гетьманату всі вони полізуть в Україну. Це будуть і розбиті війська білих армій, і всякі чиновники, і видатні науковці, інженери, тощо.
А чи потрібні вони Україні?
Ось що писав Гетьман Скоропадський
Цитата:

«Картина такая: приезжает измученный человек из коммунистического рая на Украину… По приезде молчит, спит, пьет и ест – это первая стадия. Вторая – хвалит, находит, что Украина прелесть, и язык такой благозвучный, и климат хорош, и Киев красив, и правительство хорошее, все разумно… Недели через две входит в третью фазу. Еще весел и любезен, но вот он ездил на извозчиках, они уж очень плохи, и мостовая местами неважна. «Да позвольте, – говоришь ему, – Вы вспомните, что в Совдепии было, мы ведь всего месяца два как работаем, разве можно теперь думать об извозчиках и мостовых, благодарите Бога, что Вы живы». – «Так-то так, но все же», – уходит и на довольно долгий срок. Я уже понимал, что для него наступила четвертая фаза. Обыкновенно его встречаешь или на улице, или же где-нибудь в театре. Прекрасно одетый, сытый, румяный и чрезвычайно важный. «Знаете, что я Вам скажу, Ваша Украина вздор, не имеет никаких данных для существования, несомненно это будет уничтожено, нужно творить единую неразделимую Россию. Да и украинцев никаких нет, это все выдумка немцев».

Європа від них відмовиться – навіщо Європі сотні тисяч емігрантів з Росії.
В моєму варіанті вирішення цієї проблеми буде в розбудові Архіпелагу Шпіцберген – давнього руського Груманту. В реальній історії в 1920 році цей варіант пропонувався, але радянський уряд відмовився від прав на Архіпелаг і його передали Норвегії. В моєму варіанті Архіпелаг стає Російською державою для емігрантів з Совдепії.
Що це дає?
Перше. Необхідність постачання полярного архіпелагу всім необхідним змусить будувати транспортні і пасажирські судна. Це потужний поштовх для суднобудівної промисловості. А вона потягне за собою і всі інші локомотивом.
Друге. Вирішується проблема з небажаними для України емігрантами з Совдепії.
Третє. Та сама необхідність підтримувати зв'язок з архіпелагом змусить швидкими темпами розвивати авіабудування – важкі транспортні літаки (конструктор Костянтин Калінін) і дирижаблебудування.
Четверте. Необхідність захисту архіпелагу змусить розвивати морські озброєння. В першу чергу авіаносний флот і підводні кораблі.
Кому цікаво може ознайомитися ось тут http://ruthenia.info/txt/stanislavsk/day4-retro.htm

_________________
Я напишу поему про війну.
І нехай поема вийте так собі,
Зате війна буде - така, як треба!


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Українська революція 1917 року
ПовідомленняДодано: 05 жовтня 2015, 12:55 
Офлайн
Хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 22 січня 2015, 16:29
Повідомлення: 228
Звідки: Рівненщина
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
Варіант із Шпіцбергеном нереальний. Швидше я повірю в альтернативу із білогвардійським Уругваєм ніж із Шпіцбергеном... Але з іншого боку, можливо, ви і праві - варто було б усе те кодло разом із усіма "сіятєльствами" та "благродіями" зібрати до купи десь у Криму року так 20-го та відправити їх на північ годувати білих ведмедів...

_________________
Шлях до волі кожної нації густо встелений кров'ю - як кров'ю своєю, так і кров'ю ворожою...


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Українська революція 1917 року
ПовідомленняДодано: 07 жовтня 2015, 19:28 
Офлайн
Чотовий
Аватар користувача

З нами з: 23 січня 2015, 12:09
Повідомлення: 109
Звідки: Бандерштадт-на-Дніпрі
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
Valentine написав:
Варіант із Шпіцбергеном нереальний.

Між тим, він обговорювався в 1920 році на конференції країн, які претендували на Грумант. Від Російської імперії пробував виступити генерал Міллєр, але тут більшовики заявили протест і участь представників Білого руху була скасована. Реально на архіпелаг претендували Норвегія і РСФРР. Була ідея надати острови емігрантам з Совдепії, але й тут комуністи протестували. А західні країни були вельми зацікавлені в тому, аби позбутися отого клопоту з залишками Білих військ і "понаєхашими" з Російської імперії. Оскільки Совдепія тоді не була спроможна на освоєння архіпелагу, то "червоні" відмовилися від прав на острови, обговоривши тільки економічну складову.
Перед 2СВ і після неї (та й по цей час) РСФРР (а нині РФ) мала там концесію на видубуток вугілля. А працювали шахтарі з Донбасу, зокрема, з Павлограду. Ото між собою, коли поверталися додому, то гомоніли про життя на тому архіпелазі.
Розповідали, що після війни там багато "руських" було, хто в сталінський рай повертатися не захотів. Ну і про можливість заснувати там Республіку Грумант під білим прапором також гомоніли.
Тому вважаю, що при наявності УД з ЯПГ Павлом Петровичем Скоропадським на чолі, цілком можлива альтернатива.

_________________
Я напишу поему про війну.
І нехай поема вийте так собі,
Зате війна буде - така, як треба!


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Українська революція 1917 року
ПовідомленняДодано: 07 жовтня 2015, 21:29 
Офлайн
Військовий старшина
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 17:14
Повідомлення: 520
Звідки: Дніпро
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
В реалі Мілер евакував свої частини і кораблі в Крим,а в нашій реальності куди?


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Українська революція 1917 року
ПовідомленняДодано: 08 жовтня 2015, 01:37 
Офлайн
Чотовий
Аватар користувача

З нами з: 23 січня 2015, 12:09
Повідомлення: 109
Звідки: Бандерштадт-на-Дніпрі
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
khorolec написав:
В реалі Мілер евакував свої частини і кораблі в Крим,а в нашій реальності куди?

В нашій альтернативі Крим Білим рухом не контролюється. Не думаю, що Гетьман Скоропадський дозволить евакуацію в Україну. Коли не Грумант, то, можливо, на Далекий Схід, в ДВР?

_________________
Я напишу поему про війну.
І нехай поема вийте так собі,
Зате війна буде - така, як треба!


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Українська революція 1917 року
ПовідомленняДодано: 08 жовтня 2015, 18:06 
Офлайн
Військовий старшина
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 17:14
Повідомлення: 520
Звідки: Дніпро
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
strangerце їм що ,навколо світа плить,навряд,скоріш десь в старому світі інтернуються.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Українська революція 1917 року
ПовідомленняДодано: 09 жовтня 2015, 00:11 
Офлайн
Генеральний хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 12:45
Повідомлення: 941
Звідки: Волинь
Reputation points: 4

Add reputation pointSubtract reputation point
khorolec написав:
скоріш десь в старому світі інтернуються.

Сербія, тобто КСХС??? Там в реалі багацько "біляків" осіло!!!

_________________
І настане час, коли один скаже: "Слава Україні!" І мільйони відповідатимуть: "Героям слава!" (с) Степан Бандера

Борітеся — поборете! Вам бог помагає! За вас правда, за вас слава. І воля святая! /Т.Г. Шевченко/


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Українська революція 1917 року
ПовідомленняДодано: 09 жовтня 2015, 20:04 
Офлайн
Військовий старшина
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 17:14
Повідомлення: 520
Звідки: Дніпро
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
Там в реалі вони всі калоші ,що не змогуть доплить до Криму, вони продали в Європах й на ці гроші заправились й махнули в Крим,благо кораблів було небагато.Бійців привизли до Криму десь з 800 плюс екіпажі.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Українська революція 1917 року
ПовідомленняДодано: 09 жовтня 2015, 20:35 
Офлайн
Хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 22 січня 2015, 16:29
Повідомлення: 228
Звідки: Рівненщина
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
khorolec написав:
Там в реалі вони всі калоші ,що не змогуть доплить до Криму, вони продали в Європах й на ці гроші заправились й махнули в Крим,благо кораблів було небагато.Бійців привизли до Криму десь з 800 плюс екіпажі.

Це ви про що???

_________________
Шлях до волі кожної нації густо встелений кров'ю - як кров'ю своєю, так і кров'ю ворожою...


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Українська революція 1917 року
ПовідомленняДодано: 09 жовтня 2015, 21:19 
Офлайн
Військовий старшина
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 17:14
Повідомлення: 520
Звідки: Дніпро
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
Valentine
про евакуацію Мілера


Догори
 Профіль  
 
Відображати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 41 повідомлень ]  На сторінку 1, 2, 3, 4, 5  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]



Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум PHPBB2 на MyBB2.ru, Также возможно создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.ru
Український переклад © 2005-2007 Українська підтримка phpBB