Форум сайтa pvz.in.ua

Вітаємо Вас на нашому форумі!
Сьогодні: 26 березня 2019, 05:30

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 50 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Re: Питання Білорусі в нашій АІ
ПовідомленняДодано: 08 березня 2015, 13:20 
Офлайн
Генеральний хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 12:45
Повідомлення: 941
Звідки: Волинь
Reputation points: 4

Add reputation pointSubtract reputation point
khorolec
Це не німці забрали, це територіальні претензії Литви і Польці, дивіться легенду під картою. Якщо придивитися на білу діагональну штриховку то Польща претендувала на всю мінську губернію.

_________________
І настане час, коли один скаже: "Слава Україні!" І мільйони відповідатимуть: "Героям слава!" (с) Степан Бандера

Борітеся — поборете! Вам бог помагає! За вас правда, за вас слава. І воля святая! /Т.Г. Шевченко/


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Питання Білорусі в нашій АІ
ПовідомленняДодано: 08 березня 2015, 16:10 
Офлайн
Військовий старшина
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 17:14
Повідомлення: 520
Звідки: Дніпро
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
так там четко и написано,територии отходящие германии,и окупированые германией(заштриховка),вот все что первое как раз и было с преобладанием не белоруского населения.
А те що поляки хотіли дуже багато ,то вже інше питання.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Питання Білорусі в нашій АІ
ПовідомленняДодано: 09 березня 2015, 00:18 
Офлайн
Генеральний хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 12:45
Повідомлення: 941
Звідки: Волинь
Reputation points: 4

Add reputation pointSubtract reputation point
Деякі цікаві моменти
Цитата:
Білоруські військові формування в Україні. 1917–1920 рр.
А. Боханович зумів відновити формування білоруського збройного загону в Одесі. 13 січня 1919 р. С. Некрашевич офіційно звернувся до командувача військ Антанти генерала А. Бартело з проектом утворення 40-тисячної білоруської армії [14].

За допомогою антантівського командування у Одесі вдалося організувати лише одну білоруську “дивізію”, що налічувала до 1000 осіб. У місті було утворено також Білоруський гусарський полк [15]. Однак після взяття Одеси “червоними” білоруські військові формування припинили існування і так і не потрапили до краю зі зброєю в руках.

Вирішальний 1920 рік
У листопаді 1919 р. уряд БНР уклав угоду з Директорією, за якою в Україні мало розпочатися утворення армії БНР. Планувалося, що армія буде добровільною, організацією білоруського війська повинен був керувати полк. Берозін за підтримки українського уряду [16]. Однак мілітарна ситуація в Україні не дозволила втілити ці плани. Невдовзі сама Україна була окупована, а її армія і уряд опинилися в еміграції у Польщі.

Не вдалося сформувати білоруську армію і в Польщі; лише в лютому 1920 р. було досягнуто домовленості щодо переходу з Естонії до Польщі загону Станіслава Булака-Балаховича. Незважаючи на те, що росіян у загоні було більше білорусів [17], він перейшов під зверхність БНР і присвятив боротьбі за незалежну Білорусь всю свою подальшу долю. Польське головне командування вирішило перекинути загін Булака-Балаховича спочатку до Бреста з метою доукомплектування, а потім використати у боях проти більшовиків на Поділлі, проте С. Булак-Балахович не погоджувався на це [18]. У Бресті загін Булака-Балаховича розмістили разом з українськими військовиками, що входили до складу 6-ї Січової дивізії Армії УНР. Враховуючи те, що серед “балаховців” було близько 23 % українців, українське командування їх переманювало до себе; у планах було об’єднання українських та білоруських частин, однак до цього так і не дійшло. В результаті близько 200 осіб з загону С. Булака-Балаховича перейшли до Армії УНР, яка разом з поляками готувалася до нової кампанії проти Червоної армії [19]. Врешті, навесні 1920 р., коли Ю. Пілсудський з командуванням Війська Польського підготували план нової кампанії проти Червоної армії, вони використали і “балаховців”.

У квітні Польща підписала договір з УНР і розпочала великий наступ на “червоні” позиції в Україні. Тому 9 червня 1920 р. загін Булака-Балаховича, який нараховував до 1 тис. осіб, був відправлений на фронт в околиці Києва, до складу військ польської 3-ї армії генерала Е. Ридза-Смігли. У бойових діях йому допомагали українські отамани Струк та Терещенко [20]. На території України (в районі Ковеля, Влодами та Володимира-Волинського) до загону почали вербувати місцеве населення, яке склало чималий відсоток т.зв. Селянської бригади у загоні Булака-Балаховича [21]. Вже 10 червня розпочався відступ частин 3-ї армії, спричинений проривом польських позицій в Україні 1-ю кінною армією Будьонного. Пізніше загін Булака-Балаховича бився під Малином і Овручем, обороняв лінію Стири на Поліссі та Камінь-Каширський, разом з групою генерала М. Омеляновича-Павленка боронив південну ділянку польсько-більшовицького фронту, а 7 серпня перейшов Буг. У той час його загін налічував не більше 700 осіб [22]. У вересні 1920 р. в ході контрнаступу солдати Булака-Балаховича разом з поляками форсували Буг і наступали в напрямку Холм–Ковель [23]; пізніше загін був скерований на північ, до Білорусі, він взяв участь у визволенні Пінська.

У жовтні 1920 р. в Ризі було підписано прелімінарний договір, за яким Білорусь, подібно до України, була поділена між поляками та більшовиками. Угода також зобов’язувала польську сторону роззброїти антирадянські збройні формування на своїй території, тому С. Булаку-Балаховичу радили залишити польську територію або вести боротьбу самостійно, без польської допомоги. Так він і зробив, перейшовши з підвладними частинами 25 жовтня радянсько-польську демаркаційну лінію, зайнявши Мозир і оголосивши про відродження БНР. Під час цього рейду Селянська бригада отамана Іскри тимчасово (14–17 вересня) займала Овруч [24]. Проте під натиском переважаючих сил Червоної армії армія Булака-Балаховича все-таки знову відступила на контрольовану поляками територію. Виконуючи умови Ризького мирного договору від 18 березня 1921 р., поляки врешті роззброїли загін С. Булака-Балаховича, а сам генерал оселився у Варшаві.
http://www.ucrainarma.org/ww_i_and_interwar/biloruski-vijskovi-formuvannia-v-ukrajini-1917-1920.html

_________________
І настане час, коли один скаже: "Слава Україні!" І мільйони відповідатимуть: "Героям слава!" (с) Степан Бандера

Борітеся — поборете! Вам бог помагає! За вас правда, за вас слава. І воля святая! /Т.Г. Шевченко/


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Питання Білорусі в нашій АІ
ПовідомленняДодано: 09 березня 2015, 00:38 
Офлайн
Генеральний хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 10:42
Повідомлення: 927
Звідки: Луцьк
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
gazon написав:
Деякі цікаві моменти
Цитата:
Білоруські військові формування в Україні. 1917–1920 рр.
А. Боханович зумів відновити формування білоруського збройного загону в Одесі. 13 січня 1919 р. С. Некрашевич офіційно звернувся до командувача військ Антанти генерала А. Бартело з проектом утворення 40-тисячної білоруської армії [14].

За допомогою антантівського командування у Одесі вдалося організувати лише одну білоруську “дивізію”, що налічувала до 1000 осіб. У місті було утворено також Білоруський гусарський полк [15]. Однак після взяття Одеси “червоними” білоруські військові формування припинили існування і так і не потрапили до краю зі зброєю в руках.

Вирішальний 1920 рік
У листопаді 1919 р. уряд БНР уклав угоду з Директорією, за якою в Україні мало розпочатися утворення армії БНР. Планувалося, що армія буде добровільною, організацією білоруського війська повинен був керувати полк. Берозін за підтримки українського уряду [16]. Однак мілітарна ситуація в Україні не дозволила втілити ці плани. Невдовзі сама Україна була окупована, а її армія і уряд опинилися в еміграції у Польщі.

Не вдалося сформувати білоруську армію і в Польщі; лише в лютому 1920 р. було досягнуто домовленості щодо переходу з Естонії до Польщі загону Станіслава Булака-Балаховича. Незважаючи на те, що росіян у загоні було більше білорусів [17], він перейшов під зверхність БНР і присвятив боротьбі за незалежну Білорусь всю свою подальшу долю. Польське головне командування вирішило перекинути загін Булака-Балаховича спочатку до Бреста з метою доукомплектування, а потім використати у боях проти більшовиків на Поділлі, проте С. Булак-Балахович не погоджувався на це [18]. У Бресті загін Булака-Балаховича розмістили разом з українськими військовиками, що входили до складу 6-ї Січової дивізії Армії УНР. Враховуючи те, що серед “балаховців” було близько 23 % українців, українське командування їх переманювало до себе; у планах було об’єднання українських та білоруських частин, однак до цього так і не дійшло. В результаті близько 200 осіб з загону С. Булака-Балаховича перейшли до Армії УНР, яка разом з поляками готувалася до нової кампанії проти Червоної армії [19]. Врешті, навесні 1920 р., коли Ю. Пілсудський з командуванням Війська Польського підготували план нової кампанії проти Червоної армії, вони використали і “балаховців”.

У квітні Польща підписала договір з УНР і розпочала великий наступ на “червоні” позиції в Україні. Тому 9 червня 1920 р. загін Булака-Балаховича, який нараховував до 1 тис. осіб, був відправлений на фронт в околиці Києва, до складу військ польської 3-ї армії генерала Е. Ридза-Смігли. У бойових діях йому допомагали українські отамани Струк та Терещенко [20]. На території України (в районі Ковеля, Влодами та Володимира-Волинського) до загону почали вербувати місцеве населення, яке склало чималий відсоток т.зв. Селянської бригади у загоні Булака-Балаховича [21]. Вже 10 червня розпочався відступ частин 3-ї армії, спричинений проривом польських позицій в Україні 1-ю кінною армією Будьонного. Пізніше загін Булака-Балаховича бився під Малином і Овручем, обороняв лінію Стири на Поліссі та Камінь-Каширський, разом з групою генерала М. Омеляновича-Павленка боронив південну ділянку польсько-більшовицького фронту, а 7 серпня перейшов Буг. У той час його загін налічував не більше 700 осіб [22]. У вересні 1920 р. в ході контрнаступу солдати Булака-Балаховича разом з поляками форсували Буг і наступали в напрямку Холм–Ковель [23]; пізніше загін був скерований на північ, до Білорусі, він взяв участь у визволенні Пінська.

У жовтні 1920 р. в Ризі було підписано прелімінарний договір, за яким Білорусь, подібно до України, була поділена між поляками та більшовиками. Угода також зобов’язувала польську сторону роззброїти антирадянські збройні формування на своїй території, тому С. Булаку-Балаховичу радили залишити польську територію або вести боротьбу самостійно, без польської допомоги. Так він і зробив, перейшовши з підвладними частинами 25 жовтня радянсько-польську демаркаційну лінію, зайнявши Мозир і оголосивши про відродження БНР. Під час цього рейду Селянська бригада отамана Іскри тимчасово (14–17 вересня) займала Овруч [24]. Проте під натиском переважаючих сил Червоної армії армія Булака-Балаховича все-таки знову відступила на контрольовану поляками територію. Виконуючи умови Ризького мирного договору від 18 березня 1921 р., поляки врешті роззброїли загін С. Булака-Балаховича, а сам генерал оселився у Варшаві.
http://www.ucrainarma.org/ww_i_and_interwar/biloruski-vijskovi-formuvannia-v-ukrajini-1917-1920.html


Давно такий варіант розглядав! Формуючи список старшин генштабу 1 також намітив на білоруську армію під чуйним керівництвом генштабу УД!

_________________
"Деякі типи правди є брехнею, і саме вони користуються найбільшою популярністю." Джек Лондон


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Питання Білорусі в нашій АІ
ПовідомленняДодано: 09 березня 2015, 14:43 
Офлайн
Генеральний хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 12:45
Повідомлення: 941
Звідки: Волинь
Reputation points: 4

Add reputation pointSubtract reputation point
Цитата:
У листопаді 1919 р. уряд БНР уклав угоду з Директорією, за якою в Україні мало розпочатися утворення армії БНР. Планувалося, що армія буде добровільною, організацією білоруського війська повинен був керувати полк. Берозін за підтримки українського уряду.

Так може дамо шанс білорусам в нашій АІ??? Хай собі потихеньку формують білоруську дивізію ЗСУД, яка буде діяти в наших інтересах проти більшовиків в 1920р. на поліссі та сіверщині, а згодом стане кістяком ЗС БНР! От тільки з полковником Берозіним не зрозуміло :( все що знайшов так це ось :https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%BD,_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%90%D0%BA%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87, але здається це не він

_________________
І настане час, коли один скаже: "Слава Україні!" І мільйони відповідатимуть: "Героям слава!" (с) Степан Бандера

Борітеся — поборете! Вам бог помагає! За вас правда, за вас слава. І воля святая! /Т.Г. Шевченко/


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Питання Білорусі в нашій АІ
ПовідомленняДодано: 09 березня 2015, 15:07 
Офлайн
Генеральний хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 10:42
Повідомлення: 927
Звідки: Луцьк
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
gazon написав:
Цитата:
У листопаді 1919 р. уряд БНР уклав угоду з Директорією, за якою в Україні мало розпочатися утворення армії БНР. Планувалося, що армія буде добровільною, організацією білоруського війська повинен був керувати полк. Берозін за підтримки українського уряду.

Так може дамо шанс білорусам в нашій АІ??? Хай собі потихеньку формують білоруську дивізію ЗСУД, яка буде діяти в наших інтересах проти більшовиків в 1920р. на поліссі та сіверщині, а згодом стане кістяком ЗС БНР! От тільки з полковником Берозіним не зрозуміло :( все що знайшов так це ось :https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%BD,_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%90%D0%BA%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87, але здається це не він


Ну не треба тільки на ньому концентруватися! Є ще такі варіанти:
1) Генерал від інфантерії Кондратович Кипріан Антонович(http://grwar.ru/persons/persons.html?id=53)
2) Полковник Констянтин Єзовітов (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%BE%D0%B2)
3) Військовий старшина Антін Максимович Шкеленко(http://grwar.ru/persons/persons.html?id=689)
4) Сотник Олександр Олександро­вич Окаемов(http://grwar.ru/persons/persons.html?id=5697)
5) Сотник Степан Йосипович Шкляр-Олексюк

Три останніх перебувають на службі УД в кінці 1918 року. Шкеленка або Окаемова хотів робити начальниками штабу Білоруської дружини(згодом полку) через те що мають військову освіту. Командиром не вирішив хто буде, але Єзовітов не думаю...він в 1919 більше такий собі військовий-дипломат.

Генерал Кондратович взагалі мені ідеальна фігура на диктатора в Білорусі десь з 24 року.

_________________
"Деякі типи правди є брехнею, і саме вони користуються найбільшою популярністю." Джек Лондон


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Питання Білорусі в нашій АІ
ПовідомленняДодано: 09 березня 2015, 15:15 
Офлайн
Генеральний хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 12:45
Повідомлення: 941
Звідки: Волинь
Reputation points: 4

Add reputation pointSubtract reputation point
Цитата:
лише в лютому 1920 р. було досягнуто домовленості щодо переходу з Естонії до Польщі загону Станіслава Булака-Балаховича. Незважаючи на те, що росіян у загоні було більше білорусів [17], він перейшов під зверхність БНР і присвятив боротьбі за незалежну Білорусь всю свою подальшу долю. Польське головне командування вирішило перекинути загін Булака-Балаховича спочатку до Бреста з метою доукомплектування, а потім використати у боях проти більшовиків на Поділлі, проте С. Булак-Балахович не погоджувався на це [18]. У Бресті загін Булака-Балаховича розмістили разом з українськими військовиками, що входили до складу 6-ї Січової дивізії Армії УНР. Враховуючи те, що серед “балаховців” було близько 23 % українців, українське командування їх переманювало до себе; у планах було об’єднання українських та білоруських частин, однак до цього так і не дійшло. В результаті близько 200 осіб з загону С. Булака-Балаховича перейшли до Армії УНР, яка разом з поляками готувалася до нової кампанії проти Червоної армії [19]. Врешті, навесні 1920 р., коли Ю. Пілсудський з командуванням Війська Польського підготували план нової кампанії проти Червоної армії, вони використали і “балаховців”.

Може ще й Булака-Балаховича заманимо до себе?

_________________
І настане час, коли один скаже: "Слава Україні!" І мільйони відповідатимуть: "Героям слава!" (с) Степан Бандера

Борітеся — поборете! Вам бог помагає! За вас правда, за вас слава. І воля святая! /Т.Г. Шевченко/


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Питання Білорусі в нашій АІ
ПовідомленняДодано: 09 березня 2015, 15:41 
Офлайн
Військовий старшина
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 17:14
Повідомлення: 520
Звідки: Дніпро
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
Булахович тільки в 1915 з рядових вислужився в корнети,який з нього професіонал в формуванні армії.Максимум командир кавполка.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Питання Білорусі в нашій АІ
ПовідомленняДодано: 09 березня 2015, 15:46 
Офлайн
Генеральний хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 10:42
Повідомлення: 927
Звідки: Луцьк
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
gazon написав:
Цитата:
лише в лютому 1920 р. було досягнуто домовленості щодо переходу з Естонії до Польщі загону Станіслава Булака-Балаховича. Незважаючи на те, що росіян у загоні було більше білорусів [17], він перейшов під зверхність БНР і присвятив боротьбі за незалежну Білорусь всю свою подальшу долю. Польське головне командування вирішило перекинути загін Булака-Балаховича спочатку до Бреста з метою доукомплектування, а потім використати у боях проти більшовиків на Поділлі, проте С. Булак-Балахович не погоджувався на це [18]. У Бресті загін Булака-Балаховича розмістили разом з українськими військовиками, що входили до складу 6-ї Січової дивізії Армії УНР. Враховуючи те, що серед “балаховців” було близько 23 % українців, українське командування їх переманювало до себе; у планах було об’єднання українських та білоруських частин, однак до цього так і не дійшло. В результаті близько 200 осіб з загону С. Булака-Балаховича перейшли до Армії УНР, яка разом з поляками готувалася до нової кампанії проти Червоної армії [19]. Врешті, навесні 1920 р., коли Ю. Пілсудський з командуванням Війська Польського підготували план нової кампанії проти Червоної армії, вони використали і “балаховців”.

Може ще й Булака-Балаховича заманимо до себе?


Згідний з Олександром, не велика рибка в розумінні пана гетьмана. Можемо звісно...нехай кінно-розвідувальним дивізіоном керує :lol:

_________________
"Деякі типи правди є брехнею, і саме вони користуються найбільшою популярністю." Джек Лондон


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Питання Білорусі в нашій АІ
ПовідомленняДодано: 09 березня 2015, 17:35 
Офлайн
Сотник
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 12:57
Повідомлення: 455
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
gazon написав:
Цитата:
У листопаді 1919 р. уряд БНР уклав угоду з Директорією, за якою в Україні мало розпочатися утворення армії БНР. Планувалося, що армія буде добровільною, організацією білоруського війська повинен був керувати полк. Берозін за підтримки українського уряду.

Так може дамо шанс білорусам в нашій АІ??? Хай собі потихеньку формують білоруську дивізію ЗСУД, яка буде діяти в наших інтересах проти більшовиків в 1920р. на поліссі та сіверщині, а згодом стане кістяком ЗС БНР! От тільки з полковником Берозіним не зрозуміло :( все що знайшов так це ось :https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%BD,_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%90%D0%BA%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87, але здається це не він

Та ж хто заперечує? Най формують :D .


Догори
 Профіль  
 
Відображати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 50 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]



Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум PHPBB2 на MyBB2.ru, Также возможно создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.ru
Український переклад © 2005-2007 Українська підтримка phpBB