Форум сайтa pvz.in.ua

Вітаємо Вас на нашому форумі!
Сьогодні: 25 травня 2019, 15:51

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 12 повідомлень ]  На сторінку 1, 2  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Авіаційне моторобудування у 20-х роках
ПовідомленняДодано: 28 березня 2015, 14:18 
Офлайн
Чотовий
Аватар користувача

З нами з: 31 січня 2015, 16:14
Повідомлення: 133
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
Дека в Олександрівську (Запоріжжі):
1918-1922 - випуск рядних 6-циліндрових моторів рідинного охолодження Дека-130 та Дека-170
1923 - купівля ліцензії на Брістоль "Юпітер". Перша модифікація українського виробництва - ДБ-9А (400 к.с.) - відповідала "Юпітеру" ІІІ.
Анатра в Сімферополі:
1918-1922 - випуск моторів HS 8B потужністю 200 і 220 к.с. (АІ-8А та АІ-8Б).
1920 - купівля ліцензії на HS 8F (300 к.с.), впровадження у виробництво під позначенням АІ-8В.
1924 - купівля ліцензії на Лоррен-Дітріх LD 12E (450 к.с.), впровадження у виробництво під позначенням АЛ-12А


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Авіаційне моторобудування у 20-х роках
ПовідомленняДодано: 28 березня 2015, 14:20 
Офлайн
Генеральний хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 10:42
Повідомлення: 937
Звідки: Луцьк
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
atez написав:
Дека в Олександрівську (Запоріжжі):
1918-1922 - випуск рядних 6-циліндрових моторів рідинного охолодження Дека-130 та Дека-170
1923 - купівля ліцензії на Брістоль "Юпітер". Перша модифікація українського виробництва - ДБ-9А (400 к.с.) - відповідала "Юпітеру" ІІІ.
Анатра в Сімферополі:
1918-1922 - випуск моторів HS 8B потужністю 200 і 220 к.с. (АІ-8А та АІ-8Б).
1920 - купівля ліцензії на HS 8F (300 к.с.), впровадження у виробництво під позначенням АІ-8В.
1924 - купівля ліцензії на Лоррен-Дітріх LD 12E (450 к.с.), впровадження у виробництво під позначенням АЛ-12А


Це реал чи Ви адаптували під нашу АІ?

_________________
"Деякі типи правди є брехнею, і саме вони користуються найбільшою популярністю." Джек Лондон


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Авіаційне моторобудування у 20-х роках
ПовідомленняДодано: 28 березня 2015, 14:36 
Офлайн
Чотовий
Аватар користувача

З нами з: 31 січня 2015, 16:14
Повідомлення: 133
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
Ні, це моя адаптація. В реалі в Сімферополі так нічого і не випускали, а виробництво HS 8F (як М-6) налагодили в Запоріжжі.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Авіаційне моторобудування у 20-х роках
ПовідомленняДодано: 28 березня 2015, 15:11 
Офлайн
Генеральний хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 10:42
Повідомлення: 937
Звідки: Луцьк
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
atez написав:
Ні, це моя адаптація. В реалі в Сімферополі так нічого і не випускали, а виробництво HS 8F (як М-6) налагодили в Запоріжжі.


ну для нашої АІ воно також актуальне, гадаю!

_________________
"Деякі типи правди є брехнею, і саме вони користуються найбільшою популярністю." Джек Лондон


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Авіаційне моторобудування у 20-х роках
ПовідомленняДодано: 28 березня 2015, 16:53 
Офлайн
Чотовий
Аватар користувача

З нами з: 31 січня 2015, 16:14
Повідомлення: 133
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
Anderson написав:
atez написав:
Ні, це моя адаптація. В реалі в Сімферополі так нічого і не випускали, а виробництво HS 8F (як М-6) налагодили в Запоріжжі.


ну для нашої АІ воно також актуальне, гадаю!

В нашій АІ французів представляє Анатра. Думав зосередити її виключно на співпраці з Іспано-Сюїзою, але в оферті цієї фірми мотори, потужніші за 300 коників, з'являються тільки близько 1927-1928 рр. А нам треба раніше. Звідси й Лоррен-Дітріх.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Авіаційне моторобудування у 20-х роках
ПовідомленняДодано: 28 березня 2015, 17:59 
Офлайн
Сотник
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 12:57
Повідомлення: 455
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
atez, а чому саме Лоррен-Дітріх? Я не думаю, що Анатра обмежився б виключно французами.
Другий момент - це назви: логіку розумію, але сумніваюсь в її реалістичності - фірма, що бере ліуензію. або лишає все старе. або дає повністю свою назву у межах своєї лінійки назв. Я б краще називав АД чи ДА (двигуни Анатри) і далі як ви запропонували.
Ще, до речі, в нас є Аксай - він теж виготовляв двигуни серії Мерседес, як і Дека в реалі. Подумайте, що туди можна було би засунути.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Авіаційне моторобудування у 20-х роках
ПовідомленняДодано: 28 березня 2015, 18:27 
Офлайн
Чотовий
Аватар користувача

З нами з: 31 січня 2015, 16:14
Повідомлення: 133
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
sergei-lvov написав:
atez, а чому саме Лоррен-Дітріх? Я не думаю, що Анатра обмежився б виключно французами.
Другий момент - це назви: логіку розумію, але сумніваюсь в її реалістичності - фірма, що бере ліуензію. або лишає все старе. або дає повністю свою назву у межах своєї лінійки назв. Я б краще називав АД чи ДА (двигуни Анатри) і далі як ви запропонували.
Ще, до речі, в нас є Аксай - він теж виготовляв двигуни серії Мерседес, як і Дека в реалі. Подумайте, що туди можна було би засунути.

Запропонуйте інший двигун, підходящий по потужності. Ігл - до 400 к.с. не дотягує. Ліберті - принципово не хотів брати, бо його взяли совєти.
Аксай до військових замовлень не залучаємо через близькість до кордону.
Система назв у випадку конкретно Анатри скопійована з американської - там мотори Іспано-Сюїза випускались під позначенням Райт-Іспано. Так що вона цілком реалістична. Абревіатура АД не канає із зрозумілих причин: льотчики - народ забобонний :D


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Авіаційне моторобудування у 20-х роках
ПовідомленняДодано: 28 березня 2015, 18:58 
Офлайн
Сотник
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 12:57
Повідомлення: 455
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
Цитата:
Запропонуйте інший двигун, підходящий по потужності

Не запропоную - я ж спитався чому саме, а не чому не от такий :D

Цитата:
Ліберті - принципово не хотів брати, бо його взяли совєти.

Ну то й що? Якщо мій ворог ходить в туалет, то мені що, срати в ліфті, умовно кажучи :lol: ?

Цитата:
Система назв у випадку конкретно Анатри скопійована з американської - там мотори Іспано-Сюїза випускались під позначенням Райт-Іспано

А то хіба не виключно часи ПСВ? Мені здавалось, що далі воно не прижилося ніде в світі, та й в Америці не особливо


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Авіаційне моторобудування у 20-х роках
ПовідомленняДодано: 28 березня 2015, 19:11 
Офлайн
Чотовий
Аватар користувача

З нами з: 31 січня 2015, 16:14
Повідомлення: 133
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
sergei-lvov написав:
Цитата:
Запропонуйте інший двигун, підходящий по потужності

Не запропоную - я ж спитався чому саме, а не чому не от такий :D

Так я й пояснив - іншого мотора подібного класу просто тоді не існувало.

sergei-lvov написав:
Цитата:
Ліберті - принципово не хотів брати, бо його взяли совєти.

Ну то й що? Якщо мій ворог ходить в туалет, то мені що, срати в ліфті, умовно кажучи :lol: ?

Копнемо глибше. Ліберті - це мотор без перспектив розвитку, КБ, створене для його проектування, уже не існувало. Укладення ж угоди з якоюсь із французьких фірм (чи англійських - у випадку із Дека) давало можливість знайомитись з нововведеннями у цій галузі. Відповідні пункти - про надання тех. допомоги й інформування про нові конструкції - містились, наприклад, у договорі на купівлю ліцензії на двигуни Гном-Рон (майбутні М-75 та М-85)

sergei-lvov написав:
Цитата:
Система назв у випадку конкретно Анатри скопійована з американської - там мотори Іспано-Сюїза випускались під позначенням Райт-Іспано

А то хіба не виключно часи ПСВ? Мені здавалось, що далі воно не прижилося ніде в світі, та й в Америці не особливо

Ну, хоча б польський приклад - Варшаловскі-Фіат, Цегельскі-Зульцер (правда, в обох випадках мова йде про корабельні двигуни). Але така система зустрічалась.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Авіаційне моторобудування у 20-х роках
ПовідомленняДодано: 28 березня 2015, 19:42 
Офлайн
Сотник
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 12:57
Повідомлення: 455
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
Цитата:
Так я й пояснив - іншого мотора подібного класу просто тоді не існувало.

А якщо не існувало, то, може, і потреби особливої не було?

Цитата:
Копнемо глибше. Ліберті - це мотор без перспектив розвитку, КБ, створене для його проектування, уже не існувало. Укладення ж угоди з якоюсь із французьких фірм (чи англійських - у випадку із Дека) давало можливість знайомитись з нововведеннями у цій галузі

Аргументи серйозні. Щодо перспектив нічого не скажу (не технік), але КБ ми могли б і своє створити.

Цитата:
Ну, хоча б польський приклад - Варшаловскі-Фіат, Цегельскі-Зульцер (правда, в обох випадках мова йде про корабельні двигуни). Але така система зустрічалась.

Звісно, що зустрічалась на морі - Кертіс-АЕГ-Вулкан, Броун-Бовері-Парсонс і тд і тп, але на морі і тоді двигуни були в кращому випадку дрібно-серійним виробництвом, близьким до штучного, і це означало швидше не модель двигуна, а сукупність типових ознак певної групи моделей двигунів. А в нас все ж мова йде про серійне виробництво - і як Анатра назве двигун власної розробки? АВ?


Догори
 Профіль  
 
Відображати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 12 повідомлень ]  На сторінку 1, 2  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]



Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум PHPBB2 на MyBB2.ru, Также возможно создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.ru
Український переклад © 2005-2007 Українська підтримка phpBB