Форум сайтa pvz.in.ua

Вітаємо Вас на нашому форумі!
Сьогодні: 25 серпня 2019, 15:13

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 29 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Re: Анатра в Українській Державі
ПовідомленняДодано: 02 лютого 2015, 00:32 
Офлайн
Генеральний хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 12:45
Повідомлення: 941
Звідки: Волинь
Reputation points: 4

Add reputation pointSubtract reputation point
atez написав:
gazon написав:
Дещо знайшов на просторах інтернету

Це моя стаття

:D :oops:

_________________
І настане час, коли один скаже: "Слава Україні!" І мільйони відповідатимуть: "Героям слава!" (с) Степан Бандера

Борітеся — поборете! Вам бог помагає! За вас правда, за вас слава. І воля святая! /Т.Г. Шевченко/


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Анатра в Українській Державі
ПовідомленняДодано: 08 лютого 2015, 16:04 
Офлайн
Чотовий
Аватар користувача

З нами з: 31 січня 2015, 16:14
Повідомлення: 136
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
Дано:
а) на початку березня 1918 р. на одеському заводі "Анатра" знаходилось 111 літаків "Анасаль", 63 "Анаде" і 68 "Фарманів", ще 149 "Анасалей" знаходилось у виробництві;
б) на сімферопольському заводі "Анатра" знаходиться 100 винищувачів "Ньюпор-17" без двигунів;
в) на одеському заводі знаходилось майже 250 моторів "Сальмсон";
г) завод "Дека" в Запоріжжі отримав замовлення на 5 двигунів 100 к.с., 50 - 129 к.с., 180 - 168 к.с (рядні, типу Мерседес). У 1917 р. велось виготовлення деталей для цих моторів;
д) "Анатра" отримав замовлення на 200 моторів Іспано-Сюіза потужністю 200 к.с. на заводі в Сімферополі. Станом на 13.2.1918 р. до Сімферополя не прибув жоден верстат, замовлений у Франції (54 одиниці обладнання застряло в Архангельську);
Що можемо отримати:
а) 111 "Анасалей" у найкоротший термін - навесні-влітку 1918 р.;
б) ще 120-130 таких літаків восени 1918 - навесні 1919 рр.
в) для утилізації планерів "Анаде" В. Хіоні розробляє адаптацію планера цього літака під мотор "Дека-130" і в 1919 р. завод виготовляє 30-40 таких літаків, що використовуються як навчальні;
г) для використання як навчальні можна добудувати кілька (кілька десятків?) "Фарманів";
д) проблема введення в стрій "Ньюпорів" нерозривно пов'язана з проблемою придбання моторів "Рон";
е) проблема введення в дію моторобудівного заводу "Анатра" пов'язана з проблемою постачання устаткування з-за кордону;
є) проблема перспективних розробок "Анатри" вимагає повернення конструктора Декана (Декампа).
Якщо вдасться вирішити проблеми е) і є) - виникають нові перспективи, розгорну у наступних постах.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Анатра в Українській Державі
ПовідомленняДодано: 08 лютого 2015, 16:26 
Офлайн
Генеральний хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 10:42
Повідомлення: 937
Звідки: Луцьк
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
atez написав:
Дано:
а) на початку березня 1918 р. на одеському заводі "Анатра" знаходилось 111 літаків "Анасаль", 63 "Анаде" і 68 "Фарманів", ще 149 "Анасалей" знаходилось у виробництві;
б) на сімферопольському заводі "Анатра" знаходиться 100 винищувачів "Ньюпор-17" без двигунів;
в) на одеському заводі знаходилось майже 250 моторів "Сальмсон";
г) завод "Дека" в Запоріжжі отримав замовлення на 5 двигунів 100 к.с., 50 - 129 к.с., 180 - 168 к.с (рядні, типу Мерседес). У 1917 р. велось виготовлення деталей для цих моторів;
д) "Анатра" отримав замовлення на 200 моторів Іспано-Сюіза потужністю 200 к.с. на заводі в Сімферополі. Станом на 13.2.1918 р. до Сімферополя не прибув жоден верстат, замовлений у Франції (54 одиниці обладнання застряло в Архангельську);
Що можемо отримати:
а) 111 "Анасалей" у найкоротший термін - навесні-влітку 1918 р.;
б) ще 120-130 таких літаків восени 1918 - навесні 1919 рр.
в) для утилізації планерів "Анаде" В. Хіоні розробляє адаптацію планера цього літака під мотор "Дека-130" і в 1919 р. завод виготовляє 30-40 таких літаків, що використовуються як навчальні;
г) для використання як навчальні можна добудувати кілька (кілька десятків?) "Фарманів";
д) проблема введення в стрій "Ньюпорів" нерозривно пов'язана з проблемою придбання моторів "Рон";
е) проблема введення в дію моторобудівного заводу "Анатра" пов'язана з проблемою постачання устаткування з-за кордону;
є) проблема перспективних розробок "Анатри" вимагає повернення конструктора Декана (Декампа).
Якщо вдасться вирішити проблеми е) і є) - виникають нові перспективи, розгорну у наступних постах.


Не знаю як там пункт е) а от про є) ми говорили і дійшли згоди що Декана після його невдачі в Франції запрошуємо до себе!

_________________
"Деякі типи правди є брехнею, і саме вони користуються найбільшою популярністю." Джек Лондон


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Анатра в Українській Державі
ПовідомленняДодано: 08 лютого 2015, 18:00 
Офлайн
Сотник
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 12:57
Повідомлення: 455
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
Цитата:
е) проблема введення в дію моторобудівного заводу "Анатра" пов'язана з проблемою постачання устаткування з-за кордону;

Це само собою/само по собі не є проблемою, оскіко до вересня 1919 року Архангельск контролювали англічани, та й ми можемо задля моторобудівного заводу надати кредит на закупівлю нового обладнання (до речі, у 1919-21 досить багато обладнання продавалось з заводів, що збанкрутували чи змінювали профіль, хоча його стан під питанням). Тут головними є 2 інших питання:
1. що реально було з тим обладнанням під час ГВ? Чому Анатра не вивіз його сам у 1919 році? Нехай не на завод, а хоча б у Англію?
2. чи не краще нам у 1920-21 замовити нове обладнання, ніж видобувати/домучувати старе? Наврядчи за ним був належний догляд під час війни.

Цитата:
Декана після його невдачі в Франції запрошуємо до себе!

Не ми запрошуєм, а Анатра запрошує


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Анатра в Українській Державі
ПовідомленняДодано: 08 лютого 2015, 18:42 
Офлайн
Генеральний хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 10:42
Повідомлення: 937
Звідки: Луцьк
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
Цитата:
Не ми запрошуєм, а Анатра запрошує


Це я і мав на увазі!

_________________
"Деякі типи правди є брехнею, і саме вони користуються найбільшою популярністю." Джек Лондон


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Анатра в Українській Державі
ПовідомленняДодано: 08 лютого 2015, 19:43 
Офлайн
Чотовий
Аватар користувача

З нами з: 31 січня 2015, 16:14
Повідомлення: 136
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
sergei-lvov написав:
Це само собою/само по собі не є проблемою, оскіко до вересня 1919 року Архангельск контролювали англічани, та й ми можемо задля моторобудівного заводу надати кредит на закупівлю нового обладнання (до речі, у 1919-21 досить багато обладнання продавалось з заводів, що збанкрутували чи змінювали профіль, хоча його стан під питанням). Тут головними є 2 інших питання:
1. що реально було з тим обладнанням під час ГВ? Чому Анатра не вивіз його сам у 1919 році? Нехай не на завод, а хоча б у Англію?
2. чи не краще нам у 1920-21 замовити нове обладнання, ніж видобувати/домучувати старе? Наврядчи за ним був належний догляд під час війни.

Ну, з тими верстатами для сімферопольського заводу досить складна історія була. Спочатку французи затримали відправку, намагаючись конфіскувати для своїх потреб, а після лютневої революції сам Анатра не поспішав везти верстати в Росію, пропонуючи військовому відмоству налагодити виробництво моторів у Франції і постачати вже готові вироби. Та замовник на це не пішов, настоюючи на реалізації первинного задуму. Що було з тими верстатами, які опинились в Архангельську - невідомо. А взагалі, треба поритись у своїх записах - десь, здається, була в мене детальніша інформація по 1917 році. Можливо, що значна частина вже оплачених Анатрою верстатів так і залишилась у Франції.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Анатра в Українській Державі
ПовідомленняДодано: 08 лютого 2015, 21:30 
Офлайн
Сотник
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 12:57
Повідомлення: 455
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
atez
Цитата:
Що було з тими верстатами, які опинились в Архангельську - невідомо

Взагалі під час ГВ багато обладнання зникає у невідомому напрямку без документальних кінців.

Цитата:
Можливо, що значна частина вже оплачених Анатрою верстатів так і залишилась у Франції.

Швидше за все так і було. А чим взагалі Анатра займався в еміграції?


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Анатра в Українській Державі
ПовідомленняДодано: 09 лютого 2015, 10:38 
Офлайн
Генеральний хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 12:45
Повідомлення: 941
Звідки: Волинь
Reputation points: 4

Add reputation pointSubtract reputation point
sergei-lvov написав:
Цитата:
е) проблема введення в дію моторобудівного заводу "Анатра" пов'язана з проблемою постачання устаткування з-за кордону;

2. чи не краще нам у 1920-21 замовити нове обладнання, ніж видобувати/домучувати старе? Наврядчи за ним був належний догляд під час війни.


Погоджуюсь з Сергієм, що краще і легше буде закупити нове обладнання, наприклад держава надасть Анатрі державний кредит на закупівлю обладнання!

_________________
І настане час, коли один скаже: "Слава Україні!" І мільйони відповідатимуть: "Героям слава!" (с) Степан Бандера

Борітеся — поборете! Вам бог помагає! За вас правда, за вас слава. І воля святая! /Т.Г. Шевченко/


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Анатра в Українській Державі
ПовідомленняДодано: 24 березня 2016, 15:12 
На озброєнні ПС України ніколи не було літаків ДРЛВ. Ан-71 так і не доведений, а радіолокаційний комплекс для нього розроблявся за межами України.


Догори
  
 
Відображати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 29 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]



Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум PHPBB2 на MyBB2.ru, Также возможно создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.ru
Український переклад © 2005-2007 Українська підтримка phpBB