Форум сайтa pvz.in.ua
http://ud.ukrbb.net/

Військова доктрина Української Держави
http://ud.ukrbb.net/viewtopic.php?f=32&t=54
Сторінка 1 з 7

Автор:  stranger [ 31 січня 2015, 18:14 ]
Тема повідомлення:  Військова доктрина Української Держави

Шановні колеги!
Звичайно, обговорювати танчики-автомати дуже цікаво, але є одне але...
Просив би авторів тамлайна викласти свою думку на військову доктрину Української Держави.
А вже від неї починати обговорення розвитку ВПК, його розміщення, створення бронетанкового, артилерійського, авіаційного, стрілецького і т.і. озброєння.

Автор:  khorolec [ 26 лютого 2015, 20:01 ]
Тема повідомлення:  Re: Військова доктрина Української Держави

Дуже цікавить питання,а чі будимо ми призивати до війська поляків,бо їх на 20-ті роки в Західних округах до 20% приблизно?

Автор:  atez [ 26 лютого 2015, 22:01 ]
Тема повідомлення:  Re: Військова доктрина Української Держави

khorolec написав:
Дуже цікавить питання,а чі будимо ми призивати до війська поляків,бо їх на 20-ті роки в Західних округах до 20% приблизно?

Призивати обов'язково. Армія - потужний засіб асиміляції.

Автор:  sergei-lvov [ 27 лютого 2015, 11:00 ]
Тема повідомлення:  Re: Військова доктрина Української Держави

khorolec написав:
Дуже цікавить питання,а чі будимо ми призивати до війська поляків,бо їх на 20-ті роки в Західних округах до 20% приблизно?

Сумніваюсь - вони в нас значною мірою будуть громадянами Польщі (як і лемки на території Польщі - громадянами України). Ну як мінімум я саме таким уявляв один з пунктів мирної угоди.

atez написав:
Армія - потужний засіб асиміляції.

Тільки тих, хто готовий до асиміляції. Переважна частина поляків до асиміляції точно не готова.

Автор:  gazon [ 27 лютого 2015, 12:59 ]
Тема повідомлення:  Re: Військова доктрина Української Держави

sergei-lvov написав:
Сумніваюсь - вони в нас значною мірою будуть громадянами Польщі (як і лемки на території Польщі - громадянами України). Ну як мінімум я саме таким уявляв один з пунктів мирної угоди.

Ця ідея викликає у мене сумніви! Не думаю що на це погодяться Польща і УД. Велика кількість жителів певної території, які є громадянами сусідньої держави - це прямий крок до сепаратизму!!! Тут я думаю можливий варіант, це лише обмін громадянами, тобто польські українці переїжджають в Україну, а українські поляки в Польщу на території, тобто в помешкання вибувших (тобто українці з Польщі, вселяються в хати поляків в Україні, які виїхали в Польщу і навпаки). Це все відбувається з державною допомогою! Така собі мініоперація "Вісла" на добровільній основі!

А поляки (як і інші національності) все ж таки будуть служити в ЗСУД!

Автор:  khorolec [ 27 лютого 2015, 16:29 ]
Тема повідомлення:  Re: Військова доктрина Української Держави

Щодо доктрини,слушно зауважено про танчики,бо треба ще знати які нам потрібні.Шановні давайти визначимось проти кого будемо планувати напад,а проти кого оборону,а вже після цього будем думати про винищувачі чі бомбардувальники.Навскидку на Заході у нас оборона,бо ми там заберемо майже всі українські землі, на Сході ???

Автор:  sergei-lvov [ 28 лютого 2015, 05:03 ]
Тема повідомлення:  Re: Військова доктрина Української Держави

gazon написав:
Ця ідея викликає у мене сумніви! Не думаю що на це погодяться Польща і УД

Вже згодились
Цитата:
1. Все лица, достигшие 18-летнего возраста и к моменту ратификации настоящего Договора находящиеся на территории Польши, а к 1 августа 1914 года бывшие подданными Российской Империи, приписанные, либо имеющие право быть приписанными, к книгам постоянного народонаселения бывшего Царства Польского, а также те, которые были приписаны к одному из городских, сельских или сословных обществ на территории бывшей Российской Империи, входящей в состав Польши, – вправе заявить о своем желании оптировать гражданство российское или украинское. Находящиеся к моменту ратификации настоящего Договора на территории Польши бывшие подданные Российской Империи других категорий не нуждаются в таком заявлении.

2. Бывшие подданные Российской Империи, достигшие 18-летнего возраста, к моменту ратификации настоящего Договора находящиеся в пределах России и Украины, кои приписаны или имеют право быть приписанными к книгам постоянного народонаселения бывшего Царства Польского, а также те, кои были приписаны к одному из городских, сельских или сословных обществ на территории бывшей Российской Империи, входящей в состав Польши, будут считаться гражданами Польши, если они в установленном настоящей статьей порядке оптации выразят на это свое желание.

Равным образом будут считаться польскими гражданами лица, достигшие 18-летнего возраста, которые находятся на территории России и Украины, если они в установленном настоящей статьей порядке оптации выразят на это свое желание и докажут, что они являются либо потомками лиц, принимавших участие в борьбе за независимость Польши в период 1830–1865 годов, либо потомками, – не далее третьего поколения, – лиц, которые постоянно проживали на территории бывшей Речи Посполитой, и вместе с тем докажут, что они сами своею деятельностью, употреблением польского языка, как разговорного, и воспитанием своего потомства ясно засвидетельствовали свою приверженность к польской нации.

3. Постановления об оптации распространяются также на лиц, удовлетворяющих требованиям п.п. 1 и 2 настоящей статьи, если эти лица находятся вне границ России, Украины и Польши и не являются гражданами государства, в котором пребывают.
http://poland1939.ru/content/ctatya-vi- ... ora-1921-g

Можу додати, що аналогічні за змістом умови містив Бесарабський протокол, підписаний Антантою з Румунією стосовно жителів Бесарабії.

gazon написав:
Велика кількість жителів певної території, які є громадянами сусідньої держави - це прямий крок до сепаратизму!!!

Яким чином? Права голосу на території вони не мають, оскіко негромадяни. А все інше - це проблема Державної Варти, Національної Поліції та ЗСУД.

gazon написав:
Тут я думаю можливий варіант, це лише обмін громадянами, тобто польські українці переїжджають в Україну, а українські поляки в Польщу на території, тобто в помешкання вибувших (тобто українці з Польщі, вселяються в хати поляків в Україні, які виїхали в Польщу і навпаки). Це все відбувається з державною допомогою! Така собі мініоперація "Вісла" на добровільній основі!

І яким чином ви плануєте забезпечити його добровільність і результативність? Особисто я таких засобів не бачу в принципі. А недобровільний - це тіко за наявності СРСР та 2СВ.

gazon написав:
А поляки (як і інші національності) все ж таки будуть служити в ЗСУД!

Ті, хто будуть громадянами України, чим висловлять свою лояльність та згоду на адаптацію/асиміляцію - беззаперечно.

Автор:  sergei-lvov [ 28 лютого 2015, 05:07 ]
Тема повідомлення:  Re: Військова доктрина Української Держави

khorolec написав:
Щодо доктрини,слушно зауважено про танчики,бо треба ще знати які нам потрібні.Шановні давайти визначимось проти кого будемо планувати напад,а проти кого оборону,а вже після цього будем думати про винищувачі чі бомбардувальники.Навскидку на Заході у нас оборона,бо ми там заберемо майже всі українські землі, на Сході ???

Доктрина - це така річ, яка не є незмінною в часі. Відповідно, вам би якось деталізувати свої бажання ;)

Автор:  khorolec [ 28 лютого 2015, 10:37 ]
Тема повідомлення:  Re: Військова доктрина Української Держави

Пане отаман всі розуміють,що доктрини з часом треба міняти,але принаймі на примітивному рівні,нам треба визначитись на наступальному ,чі оборонному озброєнні робити акцент,тобто чого більше купляти,або будувати самим.

Автор:  sergei-lvov [ 28 лютого 2015, 18:42 ]
Тема повідомлення:  Re: Військова доктрина Української Держави

Пане міністр народної освіти, невже ви навіть на примітивному рівні не можете сформулювати думку про період., який вас цікавить? А то от, наприклад, до 1928-29 року ми дотримуватимемось оборонної доктрини (з нюансами), а з 1930 наступальної (з зауваженнями), а після 1935 - знов оборонної (і знов з нюансами) - і що я вам маю сказати у відповідь на ваше питання?
А щодо того, що купувати/будувати, то яке це настіко сильне має відношення до доктрини? Великих оборонних укріплених ліній ми будувати не плануємо, як мінімум у 1920-х, на протилежному боці таки теж зявляються не раніше самого кінця 1920-х - і великим та укріленими їх можна назвати тіко за умови великого бажання.

Сторінка 1 з 7 Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/