Форум сайтa pvz.in.ua

Вітаємо Вас на нашому форумі!
Сьогодні: 28 березня 2024, 12:25

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 168 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Re: Загальновійськові питання
ПовідомленняДодано: 20 березня 2018, 20:58 
Офлайн
Генеральний хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 10:42
Повідомлення: 940
Звідки: Луцьк
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
Valentine написав:
Так я й не заперечую переходу на трійчатку!!! Але воно відбуватиметься поступово. Структура дивізій залишиться незмінною на протязі зими 18-19 рр., а перехід на 3×9 відбудеться весною 19-го. Протягом зими розробляються та затверджуються штати майбутніх частин типу тих що були в ДА УНР. Причому сила самих дивізій навіть повинна зрости з 8-ми куренів до 9-ти. Полки залишаться двокуреневими через обмежений призов восени 18-го... А бригадне командне звено може бути використане при формуванні нових резервних дивізій коли на базі штабу бригади формується дивізія другої черги...
Зрозумійте мене правильно, я не тримаюся за стару структуру РИА. Тут інше... Навіть після досить детального ознайомлення з триполковими дивізіями, з усіма їх перевагами, ніщо не завадило під час антигетьманського повстання колишнім його військовикам повенутися до звичної ситеми в чотири полки вже в армії УНР... Причому, ініціатива швидше за все виходила саме знизу... Що запорожці, що сірі чи чорноморці, а також волинська та подільська дивізії були з чотирма полками піхоти. Лише, якщо я не помиляюся, в частинах одеського корпусу дивізії були в три полки... Остаточний перехід на тройчатку відбувся лише після відповідних директив Генштабу...


Ну так навіщо голову дурним забивати, директиви у нас будуть влітку 18-го та й все!

_________________
"Деякі типи правди є брехнею, і саме вони користуються найбільшою популярністю." Джек Лондон


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Загальновійськові питання
ПовідомленняДодано: 20 березня 2018, 23:08 
Офлайн
Хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 22 січня 2015, 16:29
Повідомлення: 236
Звідки: Рівненщина
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
Anderson написав:
Valentine написав:
Так я й не заперечую переходу на трійчатку!!! Але воно відбуватиметься поступово. Структура дивізій залишиться незмінною на протязі зими 18-19 рр., а перехід на 3×9 відбудеться весною 19-го. Протягом зими розробляються та затверджуються штати майбутніх частин типу тих що були в ДА УНР. Причому сила самих дивізій навіть повинна зрости з 8-ми куренів до 9-ти. Полки залишаться двокуреневими через обмежений призов восени 18-го... А бригадне командне звено може бути використане при формуванні нових резервних дивізій коли на базі штабу бригади формується дивізія другої черги...
Зрозумійте мене правильно, я не тримаюся за стару структуру РИА. Тут інше... Навіть після досить детального ознайомлення з триполковими дивізіями, з усіма їх перевагами, ніщо не завадило під час антигетьманського повстання колишнім його військовикам повенутися до звичної ситеми в чотири полки вже в армії УНР... Причому, ініціатива швидше за все виходила саме знизу... Що запорожці, що сірі чи чорноморці, а також волинська та подільська дивізії були з чотирма полками піхоти. Лише, якщо я не помиляюся, в частинах одеського корпусу дивізії були в три полки... Остаточний перехід на тройчатку відбувся лише після відповідних директив Генштабу...


Ну так навіщо голову дурним забивати, директиви у нас будуть влітку 18-го та й все!

Не буде влітку 18-го ніяких директив. На то немає жодних підстав. У нашому випадку перехід на трійчатку буде пов'язаний із чисельним збільшенням Зройних Сил через війну на два фронти.

_________________
Шлях до волі кожної нації густо встелений кров'ю - як кров'ю своєю, так і кров'ю ворожою...


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Загальновійськові питання
ПовідомленняДодано: 21 березня 2018, 00:58 
Офлайн
Генеральний хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 10:42
Повідомлення: 940
Звідки: Луцьк
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
Цитата:
Не буде влітку 18-го ніяких директив. На то немає жодних підстав. У нашому випадку перехід на трійчатку буде пов'язаний із чисельним збільшенням Зройних Сил через війну на два фронти.


Ну чому ми маємо видавати директиви лише тоді коли приспічить? У нас влітку часу вдосталь і причин вдосталь! Я залишаюся при своїй думці стосовного цього моменту!

_________________
"Деякі типи правди є брехнею, і саме вони користуються найбільшою популярністю." Джек Лондон


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Загальновійськові питання
ПовідомленняДодано: 21 березня 2018, 21:14 
Офлайн
Хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 22 січня 2015, 16:29
Повідомлення: 236
Звідки: Рівненщина
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
Anderson написав:
Цитата:
Не буде влітку 18-го ніяких директив. На то немає жодних підстав. У нашому випадку перехід на трійчатку буде пов'язаний із чисельним збільшенням Зройних Сил через війну на два фронти.


Ну чому ми маємо видавати директиви лише тоді коли приспічить? У нас влітку часу вдосталь і причин вдосталь! Я залишаюся при своїй думці стосовного цього моменту!

Знаєте як найпростіше перейти на трійчатку вже восени 1918-го??? Розформувати Запорозьку та Сірожупанні дивізії, та їх 8 полків, що лишаться "безхозними" поодному розділити між армійськими корпусами...

_________________
Шлях до волі кожної нації густо встелений кров'ю - як кров'ю своєю, так і кров'ю ворожою...


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Загальновійськові питання
ПовідомленняДодано: 21 березня 2018, 21:37 
Офлайн
Генеральний хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 10:42
Повідомлення: 940
Звідки: Луцьк
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
Valentine написав:
Anderson написав:
Цитата:
Не буде влітку 18-го ніяких директив. На то немає жодних підстав. У нашому випадку перехід на трійчатку буде пов'язаний із чисельним збільшенням Зройних Сил через війну на два фронти.


Ну чому ми маємо видавати директиви лише тоді коли приспічить? У нас влітку часу вдосталь і причин вдосталь! Я залишаюся при своїй думці стосовного цього моменту!

Знаєте як найпростіше перейти на трійчатку вже восени 1918-го??? Розформувати Запорозьку та Сірожупанні дивізії, та їх 8 полків, що лишаться "безхозними" поодному розділити між армійськими корпусами...


І навіщо? Ми їх просто підженемо під армійські з часом тай все!

_________________
"Деякі типи правди є брехнею, і саме вони користуються найбільшою популярністю." Джек Лондон


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Загальновійськові питання
ПовідомленняДодано: 24 березня 2018, 11:33 
Офлайн
Генеральний хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 12:45
Повідомлення: 946
Звідки: Волинь
Reputation points: 4

Add reputation pointSubtract reputation point
Valentine написав:
Знаєте як найпростіше перейти на трійчатку вже восени 1918-го??? Розформувати Запорозьку та Сірожупанні дивізії, та їх 8 полків, що лишаться "безхозними" поодному розділити між армійськими корпусами...

А навіщо розформовувати Сірожупанну дивізію, якщо вона тільки-но була сформована, і ввійшла до складу Армії УД 2 версня 1918-го :? :?:

_________________
І настане час, коли один скаже: "Слава Україні!" І мільйони відповідатимуть: "Героям слава!" (с) Степан Бандера

Борітеся — поборете! Вам бог помагає! За вас правда, за вас слава. І воля святая! /Т.Г. Шевченко/


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Загальновійськові питання
ПовідомленняДодано: 24 березня 2018, 23:26 
Офлайн
Хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 22 січня 2015, 16:29
Повідомлення: 236
Звідки: Рівненщина
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
gazon написав:
Valentine написав:
Знаєте як найпростіше перейти на трійчатку вже восени 1918-го??? Розформувати Запорозьку та Сірожупанні дивізії, та їх 8 полків, що лишаться "безхозними" поодному розділити між армійськими корпусами...

А навіщо розформовувати Сірожупанну дивізію, якщо вона тільки-но була сформована, і ввійшла до складу Армії УД 2 версня 1918-го :? :?:

Це не пропозиція, а радше зауваження... Не варто сприймати все так буквально...

_________________
Шлях до волі кожної нації густо встелений кров'ю - як кров'ю своєю, так і кров'ю ворожою...


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Загальновійськові питання
ПовідомленняДодано: 20 червня 2018, 10:09 
Офлайн
Генеральний хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 12:45
Повідомлення: 946
Звідки: Волинь
Reputation points: 4

Add reputation pointSubtract reputation point
Цікава стаття про військові муштрові (стройові) статути доби визвольних змагань:
Українська муштра: від Хмельницького до Петлюри
Нажаль період Гетьманату (на відміну від УНР і ЗУНР) представлений всього одним абзацом:
Цитата:
Лише у березні 1918 року при шкільному відділі Генерального Штабу УНР створено окрему комісію військової термі­нології, що мала впорядкувати військове назовництво. За Гетьманату цей відділ підготував, а частково і видав у перекладах та переробках з російської мови низку військових статутів і підручників.

Комусь щось відомо про ці переклади?

І великим і цікавим бонусом у статті є посилання на Московсько-український словник для військових:
Цитата:
Тоді ж видано "Московсько-український словник для військових" (Київ, 1918) на 125 сторінках, який зредагував Варфоломій Євтимович — соратник М. Міхновського, секретар термінологічної комісії з редагування військових статутів та підручників
.

_________________
І настане час, коли один скаже: "Слава Україні!" І мільйони відповідатимуть: "Героям слава!" (с) Степан Бандера

Борітеся — поборете! Вам бог помагає! За вас правда, за вас слава. І воля святая! /Т.Г. Шевченко/


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Загальновійськові питання
ПовідомленняДодано: 29 червня 2018, 18:48 
Офлайн
Військовий старшина
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 17:14
Повідомлення: 520
Звідки: Дніпро
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
В реалі на землях,що не входили в Реальну УД 1918, на Західній Волині та Західному Поліссі за УНР виникли спочатку загони а потім полки Волинський,Ковельський ,Пінський ім.Полуботка,що боролись саме проти поляків і ніяк не привязані до боротьби проти гетьмана . Цікаво за збереження гетьмана в цій альтернативі там щось виникне?Згодом в 1919 1-й Волинський та Пінський ім.Полуботка були об єднані в Сірий корпус.
Згідно альтернативи у нас сильніше за всіх від заколоту білих постражда 8-ий корпус,можливо там котрийсь полк розформувати та забрать у Запорожців Гайдамаків ,що стояли тоді на території корпусу замість розформованих(наприклад 48-й Маріупольський,або 45-й Бердянський,як найближчі до білих)
Загони(полки)Низових козаків,та Чорноморців можна обєднати разом + щось з-за Дніста 2-й Низових Запорожців(Хотинський) і буде знаменита Залізна Дивізія :mrgreen:


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Загальновійськові питання
ПовідомленняДодано: 02 липня 2018, 17:49 
Офлайн
Генеральний хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 12:45
Повідомлення: 946
Звідки: Волинь
Reputation points: 4

Add reputation pointSubtract reputation point
khorolec написав:
В реалі на землях,що не входили в Реальну УД 1918, на Західній Волині та Західному Поліссі за УНР виникли спочатку загони а потім полки Волинський,Ковельський, Пінський ім.Полуботка,що боролись саме проти поляків і ніяк не привязані до боротьби проти гетьмана . Цікаво за збереження гетьмана в цій альтернативі там щось виникне?

:shock: :o :shock: Вперше чую про такі загони/полки, хоча й проживаю у місцевості, де вони існували!
Щодо АІ, то вважаю, що через більш активну розбудову армії та проведення призовів (мобілізації) осінню 1918/зимою-весною 1919, таких загонів/полків не виникне, а їх моб.ресурс увійде в кадрові частини ЗСУД!

_________________
І настане час, коли один скаже: "Слава Україні!" І мільйони відповідатимуть: "Героям слава!" (с) Степан Бандера

Борітеся — поборете! Вам бог помагає! За вас правда, за вас слава. І воля святая! /Т.Г. Шевченко/


Догори
 Профіль  
 
Відображати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 168 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]



Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум PHPBB2 на MyBB2.ru, Также возможно создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.ru
Український переклад © 2005-2007 Українська підтримка phpBB