Форум сайтa pvz.in.ua

Вітаємо Вас на нашому форумі!
Сьогодні: 29 березня 2024, 12:08

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 131 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 14  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Re: Козацтво
ПовідомленняДодано: 18 травня 2016, 23:39 
Офлайн
Сотник
Аватар користувача

З нами з: 10 червня 2015, 21:17
Повідомлення: 459
Звідки: Миколаїв
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
підтримую думку про вагоме місце козацтва в нашій державі
1 козацтво завдяки привілеям буде підтримувати владу на місцях, що дуже важливо в роки заворушень і лихоліть..
2 козацтво розділити на реєстрове (в складі регулярної армії) та вільне (в підпорядкувані армії чи МВС), що становитиме 3/4-4/5 всього стану, яке і буде моб. резервом реєстрового, виконуватиме функцію нацгвардії і охоронних загонів в тилових районах, організовуватиме допризовну і патріотичну підготовку молоді, навколо козацтва може проходити організація народного ополчення краю...
тому пропоную всетаки знайти для козаків місце в історії))

_________________
РАБІВ ДО РАЮ НЕ ПУСКАЮТЬ


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Козацтво
ПовідомленняДодано: 19 травня 2016, 12:09 
Офлайн
Хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 22 січня 2015, 16:29
Повідомлення: 236
Звідки: Рівненщина
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
zagrava написав:
підтримую думку про вагоме місце козацтва в нашій державі
1 козацтво завдяки привілеям буде підтримувати владу на місцях, що дуже важливо в роки заворушень і лихоліть..
2 козацтво розділити на реєстрове (в складі регулярної армії) та вільне (в підпорядкувані армії чи МВС), що становитиме 3/4-4/5 всього стану, яке і буде моб. резервом реєстрового, виконуватиме функцію нацгвардії і охоронних загонів в тилових районах, організовуватиме допризовну і патріотичну підготовку молоді, навколо козацтва може проходити організація народного ополчення краю...
тому пропоную всетаки знайти для козаків місце в історії))

Козацтво має зайняти не вагоме , а основне місце в нашій альтернативі...

_________________
Шлях до волі кожної нації густо встелений кров'ю - як кров'ю своєю, так і кров'ю ворожою...


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Козацтво
ПовідомленняДодано: 19 травня 2016, 12:41 
Офлайн
Хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 22 січня 2015, 16:29
Повідомлення: 236
Звідки: Рівненщина
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
Спробую викласти деякі свої міркуваня щодо місця і ролі козацтва та проведенню земельної реформи зокрема... Отже, на момент приходу до влади Павло Скоропадчький повинен мати вже вироблені чіткі плани щодо майбутніх реформ. Основною реформою мусить бути земельна і формування козацтва як наслідок цієї реформи. Тобто землю отримують лише особи які згідні за умови наделення їх землею проходити військову службу на користь Української держави. Всі великі земельні володіння що мають. пон. 25 десятин "вилучаються" у колишніх власників і становлять державний земельний військовий фонд. Особи які зголосилися в ряди козацва отримують земельні ділянки безкоштовно за умови несення ними військової служби. Держава забов'язується відшкодати вартість землі колишнім власникам протягом наступних 25-30 років. Певна річ кол. власники отримуюють якісь державні гарантії щось типу облігацій внутрішної державної позики... Повірте, що за таких умов бажаючих записатися в козаки буде дуже й дуже багато... Припустимо протягом літа формуються списки козаків, а протягом осені формується і саме козацтво як окремий привілейований стан на якому і триматиметься Українська держава... До речі, осінній призов проводиться із середовища козацва - до війська йде молодь яка не має військового досвіду... Після оголошення мобілізації частини поповнюватимуться за рахунок козаків...
Я розумію, що такими кроками держава бере на себе величезні боргові зобов'язання, але іншого виходу на той момент я просто не бачу... Тоді коли всі навкруги пропонували землю задарма реформа із викупом успіху не матиме... Лише щось подібне до цього... А після білогвардійського заколоту та війни з поляками проблема виплати боргу зникне по суті сама собою - через антидержавну діяльність власників більшість великих земельних володіннь будуть прото конфісковані...
І ще... За моїми скромними примущеннями до козацького стану буде зараховано орієнтовно 1,5 млн родин із середньою земельною власністю 10-15 десятин... Формула проста - хочеш землю йди служити...

_________________
Шлях до волі кожної нації густо встелений кров'ю - як кров'ю своєю, так і кров'ю ворожою...


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Козацтво
ПовідомленняДодано: 19 травня 2016, 17:42 
Офлайн
Сотник
Аватар користувача

З нами з: 10 червня 2015, 21:17
Повідомлення: 459
Звідки: Миколаїв
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
не думаю що козацтво повино заміщати армію....
це має бути дві гілки одного дерева...
не знаю чи корректно але можна навести приклад пізнішого СА/СС
реєстрові козаки - вафен сс
вільні козаки - алгемайне сс та са

тільки у нас це не рух а соціальний прошарок

_________________
РАБІВ ДО РАЮ НЕ ПУСКАЮТЬ


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Козацтво
ПовідомленняДодано: 19 травня 2016, 18:35 
Офлайн
Хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 22 січня 2015, 16:29
Повідомлення: 236
Звідки: Рівненщина
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
zagrava написав:
не думаю що козацтво повино заміщати армію....
це має бути дві гілки одного дерева...
не знаю чи корректно але можна навести приклад пізнішого СА/СС
реєстрові козаки - вафен сс
вільні козаки - алгемайне сс та са

тільки у нас це не рух а соціальний прошарок

Розумієте, формування української армії за так би мовити "феодальним" принципом (коли за умови служби у війську козаки отримують додаткові земельні наділи) це у моєму розумінні вимушений крок. Звичайно що це тимчасово... Я просто не уявляю собі як можна інакше залучити до лав армії селянство у масовому порядку... Згодом, коли ситуація почне мінятися ніщо не завадить нам вдаватися до масових мобілізацій і не козачих верств населення... Козацтво це той каркас на якому фактично і триматиметься вся наша армія... Я б краще навів би аналогію із Рейхсвером коли із його лав розгорнувся Вермахт - аналогічно в нас спочатку чисто козацькі полки, пізніше із ростом армії козаки формуватимуть підстаршинський та частково старшинський склад та елітні частини нашої армії, кінноту можливо кулеметні та технічні частини...
А вже в післявоєнний час нас чекатиме транформація та реорганізація козацтва. Можлива поява чисто козацької партії на політичній арені. Я чомусь схильний вважати, що з існуванням сильної козачої партії існує ризик "фашизації" Української держави за італійським сценарієм...

_________________
Шлях до волі кожної нації густо встелений кров'ю - як кров'ю своєю, так і кров'ю ворожою...


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Козацтво
ПовідомленняДодано: 19 травня 2016, 20:10 
Офлайн
Сотник
Аватар користувача

З нами з: 10 червня 2015, 21:17
Повідомлення: 459
Звідки: Миколаїв
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
я б на роль фашитизаторів суспільства всетаки виділив би "союз хліборобів державників" з можливо силовою складовою у вигляді "охоронних сотень" "охоронних куренів" "сотень самооборони" і тд...

а козацтво лишити для більш підготовленої, більш свідомої частини війська.... еліта серед лінійних підрозділів

_________________
РАБІВ ДО РАЮ НЕ ПУСКАЮТЬ


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Козацтво
ПовідомленняДодано: 19 травня 2016, 20:12 
Офлайн
Сотник
Аватар користувача

З нами з: 10 червня 2015, 21:17
Повідомлення: 459
Звідки: Миколаїв
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
хоча козаки моглиб надати державникам неаби-яку підтримку в процесі приходу до фашизму

_________________
РАБІВ ДО РАЮ НЕ ПУСКАЮТЬ


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Козацтво
ПовідомленняДодано: 19 травня 2016, 21:04 
Офлайн
Хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 22 січня 2015, 16:29
Повідомлення: 236
Звідки: Рівненщина
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
zagrava написав:
я б на роль фашитизаторів суспільства всетаки виділив би "союз хліборобів державників" з можливо силовою складовою у вигляді "охоронних сотень" "охоронних куренів" "сотень самооборони" і тд...

а козацтво лишити для більш підготовленої, більш свідомої частини війська.... еліта серед лінійних підрозділів

Ну так саме Союз хліборобів державників і є тією "козацькою" партією, або стануть якоюсь її частиною... Саме за рахунок т.зв. хліборобів-власників і створюватиметься козацька організація. В моєму розумінні це одне і те ж... Тут справа в дещо іншому. Після закінчення бойових дій в стані козацтва виникнуть подібно до Італії досить чисельні ветеранські організації відверто націоналістичного спрямування які негативно, або взагалі вороже ставитимуться до різного роду соціалістичних партій. А спроба лібералізації політичного життя поставить під загрозу домінуючу роль козаків у політичному житті країни... Тому різного роду заколоти цілком можливі... Ще якщо армія матиме значний відсоток козацтва... Ну і не забуваємо що на той момент козаки єдина верства яка легально володіє зброєю...

_________________
Шлях до волі кожної нації густо встелений кров'ю - як кров'ю своєю, так і кров'ю ворожою...


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Козацтво
ПовідомленняДодано: 19 травня 2016, 21:14 
Офлайн
Сотник
Аватар користувача

З нами з: 10 червня 2015, 21:17
Повідомлення: 459
Звідки: Миколаїв
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
давай1те розглядати козацтво в плані військових потужностей як стану в україні в даній темі а політику розглянемо в іншій... я не заперечую вагомої участі козацтва в даних процесах але рушієм який їх очолить у даному руслі має бути якась політична організація

_________________
РАБІВ ДО РАЮ НЕ ПУСКАЮТЬ


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Козацтво
ПовідомленняДодано: 22 травня 2016, 10:29 
Офлайн
Хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 22 січня 2015, 16:29
Повідомлення: 236
Звідки: Рівненщина
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
zagrava написав:
давай1те розглядати козацтво в плані військових потужностей як стану в україні в даній темі а політику розглянемо в іншій... я не заперечую вагомої участі козацтва в даних процесах але рушієм який їх очолить у даному руслі має бути якась політична організація

Розумієте, я все це веду до того, що ЯПГ свідомо, ще до приходу до влади робить ставку на козацьку організацію як таку собі альтернативу подальшого розвитку та на потенціал козацтва у плані протистоянння із радикальними лівими партіями. За прикладом не треба далеко ходити - Дон та Кубань були поряд...

_________________
Шлях до волі кожної нації густо встелений кров'ю - як кров'ю своєю, так і кров'ю ворожою...


Догори
 Профіль  
 
Відображати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 131 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 14  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]



Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум PHPBB2 на MyBB2.ru, Также возможно создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.ru
Український переклад © 2005-2007 Українська підтримка phpBB