Форум сайтa pvz.in.ua

Вітаємо Вас на нашому форумі!
Сьогодні: 28 березня 2024, 15:09

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 45 повідомлень ]  На сторінку 1, 2, 3, 4, 5  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Піхота
ПовідомленняДодано: 21 січня 2015, 17:23 
Офлайн
Генеральний хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 10:42
Повідомлення: 940
Звідки: Луцьк
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
В 1918 році армія Української держави заклала підвалини майбутньої потужної сили. Згідно розробленого ще при УНР плану будівництва армії, в сухопутних силах України мало бути 16 піших, 4,5 кінних дивізій, Сердюцька дивізія, 1-а окрема козацько-стрілецька дивізія(Сірожупанники), 4 окремі кінні полки. Сформувалися штаби 8 територіальних корпусів:
    1-й Волинський
    2-й Подільський
    3-й Херсонський
    4-й Київський
    5-й Чернігівський
    6-й Полтавський
    7-й Харківський
    8-й Катеринославський
.

15 вересня 1918 року було оголошено про призов до ЗС УД. Згідно плану мало бути відмобілізовано 85 000 козаків та старшин. Не дивлячись на ретельність підбору існував значний відсоток дезертирів. Основна причина - боязнь "чорного переділу"!

В другій половині листопада значно активізовуються бойові дії з т.з. червоними партизанами, котрі в дійсності є підрозділами Червоної армії. Дані бої ще більш зросли в другій половині грудня та в результаті переросли в повномасштабну війну між УД та Червоною Росією.

В січні 1919 року виникла необхідність прикрити з півночі Волинську губернію. Для цього створився в Ковелі штаб 9-го Північного корпусу. Даний корпус отримав у розпорядження 1-у пішу дивізію зі складу 1 АК та 17 резервну пішу дивізію цього ж корпусу. Крім того для ефективнішого контролю над залізницею Брест-Кобрін-Лунинець-Кальниковичі-Гомель було сконцтруйовано саморобний бронепотяг "Сух" та регулярний панцерник "Державник".

Галичина.
1 листопада 1918 року в місті Львові та по всій території східної Галичини відбулося збройне захоплення повстання українців. З перших днів точилися бої за оволодінням столицею краю - Львовом. Після 4-х тижнів кривавих боїв українці змушені були відступити в околиці та зайняти оборону. Повсталий край відразу заявив намір про приєднання до Великої України. В грудні до Галиччини відправилася допоміжна місія генерала Грекова. Вона складалася з двох десятків старшин генерального штабу, та 200 старшин рангу нижчого, що виявили бажання допомогти Галицькій армії в розбудові. В січні наступного року назначений Начальним вождем Галицької армії - генерал-хорунжий О.Греков, спільно зі своїм начальником НК ГА провели реорганізацію. З розрізнених бойових груп були сформовані курені, полки та дивізії. Найвищим ступенем були два корпуси, котрі складалися на Надніпрянський лад, з 2-х піших дивізій при підтримці кінного полка. Крім того Січові стрільці, як найбільш боєздатна частина ГА та яка має в складі багато вихідців з Великої України, сформували 25-ту Січову стрілецьку дивізію, котра хоч і воювала проти поляків однак підпорядковувалася Генеральному штабові в Києві.

Квітневе затишшя
У квітні 1919 року армію УД чекає місяць "тиші" на всіх фронтах. Цей місяць начальник генштабу армії УД використав на 100%. Був організований 10-й АК, котрий не мав територіальної прив'язки та комплектувався 24-ю Запорізькою дивізією(добровольці, найстаріша дивізія армії УД), 25-ю Січовою дивізією(присутні як галичани так і наддніпрянці) та ДІЛ(Добровольчий Іноземний Легіон, укомплектований німцями). Сформована нова 5-та кінна дивізія(Окрема кінна бригада та 1-ша кінна бригада галичан). Війська отримали поповнення з весняної мобілізації.

_________________
"Деякі типи правди є брехнею, і саме вони користуються найбільшою популярністю." Джек Лондон


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Піхота
ПовідомленняДодано: 21 січня 2015, 19:57 
Офлайн
Козак

З нами з: 21 січня 2015, 19:49
Повідомлення: 4
Reputation points: 0

Add reputation pointSubtract reputation point
Я понимаю что копирует структуру РИа, полки-дивизии-корпуса, тем более что наблюдается переизбыток генералитета и старших офицеров после развала росийской армии, но может сократить до бригад дивизии, ликвидировав полковое звено. По 5-6 пехотных, оному конно-стрелковому батальону, и одному артиллерискому + служба тыла и штаб. А то слишком уж комично выглядит по корпусу на 1-2 губернию примерно. а реальная заполняемость еле на усиленный полк тянет.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Піхота
ПовідомленняДодано: 21 січня 2015, 21:07 
Офлайн
Генеральний хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 10:42
Повідомлення: 940
Звідки: Луцьк
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
komo написав:
Я понимаю что копирует структуру РИа, полки-дивизии-корпуса, тем более что наблюдается переизбыток генералитета и старших офицеров после развала росийской армии, но может сократить до бригад дивизии, ликвидировав полковое звено. По 5-6 пехотных, оному конно-стрелковому батальону, и одному артиллерискому + служба тыла и штаб. А то слишком уж комично выглядит по корпусу на 1-2 губернию примерно. а реальная заполняемость еле на усиленный полк тянет.

А в чому комічність...вот мати в дивізії 900 штиків, як було в 47 стр. дивізії червоних то да!
Я хочу сказати що ми стрімимся до штатної чисельності, але в цій війні її так і не досягнемо як і всі сторони!

_________________
"Деякі типи правди є брехнею, і саме вони користуються найбільшою популярністю." Джек Лондон


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Піхота
ПовідомленняДодано: 21 січня 2015, 21:35 
Офлайн
Військовий старшина
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 17:14
Повідомлення: 520
Звідки: Дніпро
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
15 вересня не мобілізація,а призов новобранців на службу,мобілізація це коли беруть вже навчених,що відслужили в мирний час,в реалі була обявлена гетьманом 18 листопада для кадрових унтерів та офіцерів до 50 років,а загальну він оголосив 3 грудня для всіх годних чоловіків до 35 років,залишається ці реальні дати ,можливо трохи здвинувши інтегрувати в цю АІ.Щодо 85000,то це ті кого повинні були призвати весною,але через втручання німців не призвали,на осінь якраз підріс й осінній призов,то чого їх не призвати разом,якщо реальний гетьман це зробив 8 листопада призвавши 169000 новобранців?


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Піхота
ПовідомленняДодано: 21 січня 2015, 21:45 
Офлайн
Генеральний хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 10:42
Повідомлення: 940
Звідки: Луцьк
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
Цитата:
15 вересня не мобілізація


Так моя логічна помилка! Зараз виправлю!

Цитата:
можливо трохи здвинувши інтегрувати в цю АІ.Щодо 85000,то це ті кого повинні були призвати весною,але через втручання німців не призвали,на осінь якраз підріс й осінній призов,то чого їх не призвати разом,якщо реальний гетьман це зробив 8 листопада призвавши 169000 новобранців?


Як Ви думаєте а чи хватить нам одночасно сил, інструкторів та ін. щоб новачків навчити,а ветеранів перепідготовити?

_________________
"Деякі типи правди є брехнею, і саме вони користуються найбільшою популярністю." Джек Лондон


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Піхота
ПовідомленняДодано: 21 січня 2015, 22:17 
Офлайн
Військовий старшина
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 17:14
Повідомлення: 520
Звідки: Дніпро
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
За тинченком у нас в тер частинах приблизно 25000,то хай учать,тим паче цей призов за Монкевичем дасть сотні лише в 90 бійців,а все інше на 50% крім тиловиків яких пропонувалося довести до 100%.По -друге 18 листопада мобілізація офіцерів та унтерів то допоможуть.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Піхота
ПовідомленняДодано: 21 січня 2015, 22:45 
Офлайн
Козак

З нами з: 21 січня 2015, 19:49
Повідомлення: 4
Reputation points: 0

Add reputation pointSubtract reputation point
По структуре возрастов, срок службы 3 года + 6 в резерве, а вероятней всего 2,5 года служба и затем 2-3 раза за время нахождения в резерве возможно по жребию или п мере подхода срока будут резервисты призываться на сборы. приуроченые к большим маневрам, где и доберут оставшие полгода действительной службы. Социалисты будут продавливать сокращение срока действительной службы до двух, но по всей видимости отпинатся вояки смогут, наполегая на наличии восточного соседа и непрекращаюсейся ПМВ, а потом и резервистов начнут грести. В принципе при службе в родной губернии, есть шанс что от трети до половины мужчин подлежащих призывы загрести удастся. Особено если каждые полгода отпуск на 2-3 недели, причем в самую страду будут предоставлять. Это при численности на осень 18г на контролируемой территории населения в 25-30 миллионов как минимум, даст примерно четверть миллиона на возраст, с учетом неявившихся, негодных по медецинским, получившим отсрочку умноженое на 2,5-3 возраста тысяч 250-300 на действительной службе + процентов 10 офицерский корпус и сверхсрочные унтера. В целом вместе с погранцами, державной вартой и прочими численость вооруженных сил до трети миллиона без мобилизации. Если после ухода немцев не посыпется и не начнется заруба внутри, и как то удержат ситуацию под контролем, во что струдом верится, то шанс отпугнуть как большевиков, так и добровольцев от прямой военной агрессии есть.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Піхота
ПовідомленняДодано: 21 січня 2015, 22:59 
Офлайн
Військовий старшина
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 17:14
Повідомлення: 520
Звідки: Дніпро
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
komo написав:
По структуре возрастов, срок службы 3 года + 6 в резерве, а вероятней всего 2,5 года служба и затем 2-3 раза за время нахождения в резерве возможно по жребию или п мере подхода срока будут резервисты призываться на сборы. приуроченые к большим маневрам, где и доберут оставшие полгода действительной службы. Социалисты будут продавливать сокращение срока действительной службы до двух, но по всей видимости отпинатся вояки смогут, наполегая на наличии восточного соседа и непрекращаюсейся ПМВ, а потом и резервистов начнут грести. В принципе при службе в родной губернии, есть шанс что от трети до половины мужчин подлежащих призывы загрести удастся. Особено если каждые полгода отпуск на 2-3 недели, причем в самую страду будут предоставлять. Это при численности на осень 18г на контролируемой территории населения в 25-30 миллионов как минимум, даст примерно четверть миллиона на возраст, с учетом неявившихся, негодных по медецинским, получившим отсрочку умноженое на 2,5-3 возраста тысяч 250-300 на действительной службе + процентов 10 офицерский корпус и сверхсрочные унтера. В целом вместе с погранцами, державной вартой и прочими численость вооруженных сил до трети миллиона без мобилизации. Если после ухода немцев не посыпется и не начнется заруба внутри, и как то удержат ситуацию под контролем, во что струдом верится, то шанс отпугнуть как большевиков, так и добровольцев от прямой военной агрессии есть.

Наскільки,я знаю в цій альтернативі діяв реальний закон про військову службу.Згідно нього служили з 21 року,2 роки в піхоті,3 кінота,артилерія ,технарі та інженерія,4 моремани.В резерві до 35 років,а далі ополчення(забув як воно офіційно називалося в УД).


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Піхота
ПовідомленняДодано: 21 січня 2015, 23:35 
Офлайн
Генеральний хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 10:42
Повідомлення: 940
Звідки: Луцьк
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
Цитата:
Если после ухода немцев не посыпется и не начнется заруба внутри, и как то удержат ситуацию под контролем, во что струдом верится, то шанс отпугнуть как большевиков, так и добровольцев от прямой военной агрессии есть.


Ну ключовий момент альтернативи успішна аграрна реформа! Тому 3 з 4 що не посипалося б!

_________________
"Деякі типи правди є брехнею, і саме вони користуються найбільшою популярністю." Джек Лондон


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Піхота
ПовідомленняДодано: 28 січня 2015, 21:06 
Офлайн
Військовий старшина
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 17:14
Повідомлення: 520
Звідки: Дніпро
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
Потенційні наші вороги у гірській війні,мали такі гірські частини протігом 20-х-39 рр.:
Угорці одна бригада у складі 5 батальонів,
Румуни 4 бригади у складі 2полків по 3 батальону+ кавполк,
Чехи хоть і не вороги але 2 бригади 2 полкового складу по 3 батальони,
Поляки 2 дивізії по 3 полки в 3 батальони,
То яка структура буде у нас?
Доречі Закарпаття Угорщина брала звичайним корпусом ,це вже потім туди горну піхоту прислали на дислокацію.
У Румун,ще круче,при мобілізації,та розгортанні військ проти Червоних в 1940 році,їх горна піхота охороняла річковий кордон по Дунаю!А в горах Буковини,де наші сучасні стратеги знову відродили гірські частини,розгорнули свій єдиний мехкорпус,в горах же Трансільванії проти угорців як і положено кріпосні,та піхотні дивізії.
Все це пишу для того ,щоб зрозуміти,що у нас з горною війною,та що гірські частини,це як десантура,їх бути багато не може.


Догори
 Профіль  
 
Відображати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 45 повідомлень ]  На сторінку 1, 2, 3, 4, 5  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]



Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум PHPBB2 на MyBB2.ru, Также возможно создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.ru
Український переклад © 2005-2007 Українська підтримка phpBB