Форум сайтa pvz.in.ua

Вітаємо Вас на нашому форумі!
Сьогодні: 29 березня 2024, 13:54

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 18 повідомлень ]  На сторінку 1, 2  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Панцерні авто та їх розвиток в нашій АІ.
ПовідомленняДодано: 28 квітня 2015, 13:27 
Офлайн
Генеральний хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 10:42
Повідомлення: 940
Звідки: Луцьк
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
Отже, в часи гетьманату було завершено формування автопанцерних частин. Вони були представлені 8 дивізіонами по 2 батареї в кожному(1 гарматний + 2 кулеметних автівок). Матеріальний стан дивізіонів був не в найкращому стані:
[*] 1-й дивізіон, дислокований на той час в Житомирі, мав два несправних броньовики. Ще одну
бойову машину цього дивізіону (гарматна) забрали німці, а інша (кулеметна) – перебувала в
розпорядженні начальника житомирської міліції. Разом: 1 справна та 2 несправні.

[*]2-й дивізіон у Вінниці мав 3 несправні та 3 справні автівки
[*]3-й дивізіон в Одесі - аналогічно попередньому
[*]Трохи кращий стан був в 4-го дивізіону (Київ) – у ньому було шість, належних йому за штатом, бронеавтомобілів, але тільки два з них були справні. 2 справні та 4 несправні.
[*]5-й дивізіон, теж мав шість бронемашин, але їх технічний стан був невідомий.
[*]6-й дивізіон, 2 несправних
[*]7-й дивізіон, 6 несправних
[*]8-й дивізіон, 3 несправні.

Всього: 9 справних, 23 несправних та 6 невідомий стан.

Зустрічав також данні що були склади з автопанцерками в Новограді-Волинському(9 дивізіон УНР поповнився там) та були якісь ремонтні майстерні в Одесі(теоретично мали б бути ще в Києві).

Щодо типів таких автівок, то були їх велике різноманіття: кулеметних „Остін”, „Фіат”, „Джеффері”, гарматних „Гарфорд”, „Ланчестер”, „Пірлесс”.

Зображення
"Остін"

Зображення
"Джеффері"
Зображення
„Гарфорд”
Зображення
„Ланчестер”
Зображення
„Пірлесс”


Отже! Ясно що в ході Війни за державність ми багато з початкових машин втрачаємо, ремонтуємо, захоплюємо. Але хотілося б обговорити питання розвитку броневиків у нас! Які заводи могли б розпочати нашу автопромгалузь? Яка лінійка автопанцерок з того що було могла зявитися?

_________________
"Деякі типи правди є брехнею, і саме вони користуються найбільшою популярністю." Джек Лондон


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Панцерні авто та їх розвиток в нашій АІ.
ПовідомленняДодано: 28 квітня 2015, 15:05 
Офлайн
Військовий старшина
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 17:14
Повідомлення: 520
Звідки: Дніпро
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
На першу війну з більшовиками,ці частини суттєво не вплинуть,а от з чим ми підійдемо до другої війни?


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Панцерні авто та їх розвиток в нашій АІ.
ПовідомленняДодано: 28 квітня 2015, 15:25 
Офлайн
Генеральний хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 10:42
Повідомлення: 940
Звідки: Луцьк
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
khorolec написав:
На першу війну з більшовиками,ці частини суттєво не вплинуть,а от з чим ми підійдемо до другої війни?


Ну взагалі я мав намір зробити на рубежі 19/20 років реорганізацію наших дивізіонів. Провівши укрупнення до бригад! Всі джерела свідчать що тактика примінення автопанцерок була схожою: переміщення не своїм ходом а потягами. Коли доходило до бою панцерки розвантажували з відкритих площадок. То, чому б не створити панцерні бригади з приблизно наступним штатом:Зображення

_________________
"Деякі типи правди є брехнею, і саме вони користуються найбільшою популярністю." Джек Лондон


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Панцерні авто та їх розвиток в нашій АІ.
ПовідомленняДодано: 28 квітня 2015, 15:59 
Офлайн
Генеральний хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 12:45
Повідомлення: 946
Звідки: Волинь
Reputation points: 4

Add reputation pointSubtract reputation point
Anderson написав:
Отже! Ясно що в ході Війни за державність ми багато з початкових машин втрачаємо, ремонтуємо, захоплюємо. Але хотілося б обговорити питання розвитку броневиків у нас! Які заводи могли б розпочати нашу автопромгалузь? Яка лінійка автопанцерок з того що було могла зявитися?


Ну закупити ми можемо будь-що, а що до власного виробництва то тут спершу потрібно визначитись які ми вантажівки збираємось виробляти, адже на їх основі робляться панцерники. Щодо місця виробництва, то перше що спало на думку - Харківський правозобудівний завод, згодом можна буде виробляти в Одесі, здається колега Atez казав, що Анатра будував (чи мав намір побудувати) окрім авіаційного ще автомобілебудівний завод!

_________________
І настане час, коли один скаже: "Слава Україні!" І мільйони відповідатимуть: "Героям слава!" (с) Степан Бандера

Борітеся — поборете! Вам бог помагає! За вас правда, за вас слава. І воля святая! /Т.Г. Шевченко/


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Панцерні авто та їх розвиток в нашій АІ.
ПовідомленняДодано: 28 квітня 2015, 16:01 
Офлайн
Генеральний хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 10:42
Повідомлення: 940
Звідки: Луцьк
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
gazon написав:
Anderson написав:
Отже! Ясно що в ході Війни за державність ми багато з початкових машин втрачаємо, ремонтуємо, захоплюємо. Але хотілося б обговорити питання розвитку броневиків у нас! Які заводи могли б розпочати нашу автопромгалузь? Яка лінійка автопанцерок з того що було могла зявитися?


Ну закупити ми можемо будь-що, а що до власного виробництва то тут спершу потрібно визначитись які ми вантажівки збираємось виробляти, адже на їх основі робляться панцерники. Щодо місця виробництва, то перше що спало на думку - Харківський правозобудівний завод, згодом можна буде виробляти в Одесі, здається колега Atez казав, що Анатра будував (чи мав намір побудувати) окрім авіаційного ще автомобілебудівний завод!


Ну в мене думка була що на базі ремонтних майстерень в Одесі могло щось зявитися! Але поки не знайшов інфи за них крім Тинченка, який побіжно згадує за них!

_________________
"Деякі типи правди є брехнею, і саме вони користуються найбільшою популярністю." Джек Лондон


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Панцерні авто та їх розвиток в нашій АІ.
ПовідомленняДодано: 28 квітня 2015, 16:03 
Офлайн
Генеральний хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 12:45
Повідомлення: 946
Звідки: Волинь
Reputation points: 4

Add reputation pointSubtract reputation point
У Львові, ще поляки кустарно виготовляли панцерники - можна щось і там придумати!

_________________
І настане час, коли один скаже: "Слава Україні!" І мільйони відповідатимуть: "Героям слава!" (с) Степан Бандера

Борітеся — поборете! Вам бог помагає! За вас правда, за вас слава. І воля святая! /Т.Г. Шевченко/


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Панцерні авто та їх розвиток в нашій АІ.
ПовідомленняДодано: 28 квітня 2015, 16:26 
Офлайн
Військовий старшина
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 17:14
Повідомлення: 520
Звідки: Дніпро
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
А як вам такий варіант на 20-ті роки,при кожному корпусі створити броневий дивізіон у складі панцирної сотні,сотні танкеток(щось на кшалт карден-лойда),танкової сотні,щось подібне при кінних дивізіях тільки без танків бо тихохідні,та можливо кілька дивізіонів при елітних дивізіях?


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Панцерні авто та їх розвиток в нашій АІ.
ПовідомленняДодано: 28 квітня 2015, 16:37 
Офлайн
Генеральний хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 10:42
Повідомлення: 940
Звідки: Луцьк
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
khorolec написав:
А як вам такий варіант на 20-ті роки,при кожному корпусі створити броневий дивізіон у складі панцирної сотні,сотні танкеток(щось на кшалт карден-лойда),танкової сотні,щось подібне при кінних дивізіях тільки без танків бо тихохідні,та можливо кілька дивізіонів при елітних дивізіях?


Спочатку цікавить де ми змогли б виготовляти автомобілі

_________________
"Деякі типи правди є брехнею, і саме вони користуються найбільшою популярністю." Джек Лондон


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Панцерні авто та їх розвиток в нашій АІ.
ПовідомленняДодано: 28 квітня 2015, 17:28 
Офлайн
Бунчужний
Аватар користувача

З нами з: 31 січня 2015, 16:14
Повідомлення: 146
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
Так, Анатра збирався побудувати автозавод, тільки не в Одесі, а в Сімферополі - на одній площадці з авіамоторним.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Панцерні авто та їх розвиток в нашій АІ.
ПовідомленняДодано: 28 квітня 2015, 17:39 
Офлайн
Генеральний хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 12:45
Повідомлення: 946
Звідки: Волинь
Reputation points: 4

Add reputation pointSubtract reputation point
Здається я знайшов нам корструктора панцерників і модель панцерника для УД (пропонував його в темі про конструкторів):

Цитата:
Поплавко Віктор Родіонович (1881, Полтава — 20 січня 1938, Комунарка, Московська область, Росія) — український військовий діяч, підполковник Армії УНР, член Української Центральної Ради. Служив офіцером у 11-му гренадерському Фанагорійському полку (Москва), у складі якого вирушив на Першу світову війну. У 1915–1917 рр. — офіцер 6-го авіаційного парку. Закінчив Офіцерську автомобільну школу, служив на посаді командира 26-го кулеметно-автомобільного взводу. Автор проекту першого повноприводного панцирника Jeffery-Поплавко російської армії. З 20 грудня 1916 р. — командир бронеавтомобільного дивізіону особливого призначення.
На І Всеукраїнському військовому з'їзді був обраний членом Українського генерального військового комітету. З серпня 1917 р. — комісар УГВК при штабі Одеської військової округи. Член Української Центральної Ради. У січні 1918 р. — військовий консультант української мирної делегації у Брест-Литовському. Мав протистояння з ЦК Румчероду в січні - лютому 1918 року. Навесні 1918 р. — головноуповноважений міністерства продовольчих справ УНР, головний інспектор Державного хлібного бюро. У 1919 р. — представник Директорії на переговорах з Антантою.

https://uk.wikipedia.org/wiki/Поплавко_Віктор_Родіонович

Цитата:
Панцирник Jeffery-Поплавко був збудований на шасі американської вантажівки Jeffery Quad 4017 компанії Thomas B. Jeffery Company для російської армії в час Першої світової війни за проектом командира 26-го кулеметно-автомобільного взводу, штабс-капітана Віктора Поплавко. На базі вантажівки Jeffery Quad 4017 також було збудовано американський панцирник Jeffery.
Для потреб російської армії восени 1914 серед іншої техніки закупили повноприводні вантажівки Jeffery JQ 4017 з індивідуальними гальмами на кожне колесо. У листопаді 1915 їх передали до 26 Автомобільного Кулеметного Взводу, командир якого Віктор Поплавко захистив одну з них панцирними листами і використовував для підвозу боєприпасів, палива. Пізніше він встановив на неї лебідку, пристрій для подолання загороджень з колючого дроту. На її основі штабс-капітан запропонував створити панцерник з 10 пластунами, які під прикриттям кулеметів машини повинні були десантуватись у ворожі окопи, звільняючи шлях для піхоти.
З наказу Генерального штабу весною 1916 панцирну вантажівку випробували і 8 серпня 1916 замовили Іжорському заводу виготовити 30 панцерників Jeffery (Джеффері)-Поплавко, в яких не було повноцінного відділення для десанту, не було відділено моторний відсік від бойового. У рубці знаходились люки для двох кулеметів "Максим", а у задньому коробі для боєприпасів, палива могли втиснутись пару піхотинців. У січні 1917 вийшло замовлення на 90 панцирників, яке не виконали через революцію.
Наприкінці 1917 року панцирники перейшли до війська Української Народної Республіки (В.Поплавко був членом Української Центральної Ради), згодом до РСЧА, де на березень 1920 налічувалось 8 пошкоджених панцирників і лише один боєздатний. На шасі вантажівки Jeffery Quad 4017 пробували встановити корпус панцерника Sheffield-Simplex.

https://uk.wikipedia.org/wiki/Jeffery-Поплавко

_________________
І настане час, коли один скаже: "Слава Україні!" І мільйони відповідатимуть: "Героям слава!" (с) Степан Бандера

Борітеся — поборете! Вам бог помагає! За вас правда, за вас слава. І воля святая! /Т.Г. Шевченко/


Догори
 Профіль  
 
Відображати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 18 повідомлень ]  На сторінку 1, 2  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]



Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум PHPBB2 на MyBB2.ru, Также возможно создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.ru
Український переклад © 2005-2007 Українська підтримка phpBB