Форум сайтa pvz.in.ua

Вітаємо Вас на нашому форумі!
Сьогодні: 22 жовтня 2018, 23:22

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 52 повідомлень ]  На сторінку 1, 2, 3, 4, 5, 6  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: ПТ-1.
ПовідомленняДодано: 16 квітня 2015, 16:09 
Офлайн
Генеральний хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 10:42
Повідомлення: 924
Звідки: Луцьк
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
Отже, дякуючи колезі El_Mariano, котрий на даний момент не може активно приймати участь в житті нашого форуму, ми маємо модель першого танка Української держави - ПТ-1. Трохи його альтісторії.

В ході Війни за Державність 1917-1920 рр., українська армія в боях захопила 2 танка Renault FT-17, а згодом придбала ще 12 машин у Франції. Саме ці 14 одиниць стали "дослідними кроликами" наших допитливих інженерів-конструкторів з Харківського потягобудівельного заводу. Тим більше, що дані роботи значною мірою оплачувалися з державної казни. Група інженерів на чолі з Володимиром Заславським, цього заводу з травня по листопад 1922 року, перебували в Франції, де вивчала технологію виробництва танків. В першу чергу це стосувалося танка FT-17. В кінці 1922 року В. Заславський представив доповідь перед директорами заводу ХПЗ та членами комісії з питань озброєння міністерства військових справ України. По результатам цієї доповіді було вирішено що ХПЗ не має на даний момент ресурсів(а по факту бажання) для початку дослідних робіт і як їх результат виробництва бойових машин для армії, та був складений відповідний звіт та переданий на розгляд гетьману та Раді міністрів. Рішення було прийнято в березні 1923 року про асигнування коштів в будівництво заводу та конструкторського бюро при ньому.

Роботи були завершені за рік і вже з літа 1924 року, новий завод названий Державним панцерникобудівним заводом, або ДПЗ, приступив до виконання поставлених робіт КБ на чолі котрого став інженер Володимир Заславський.

Ще на початку 1924 року було представлено комісії з питань перспективних зразків озброєнь при міністерстві військових справ, креслення глибокої модернізації французького танка FT-17. Машина отримала дослідну назву: "зразок 24" і заводу було видано завдання виготовити до 1 квітня 1925 року перший повноцінний зразок. Однак через складність робіт і у зв'язку з затримкою надходження двигуна до панцер-трактора, "зразок 24" продемонстрували в металі лише 22 травня. Випробування на полігоні під Дарницею танк пройшов в період від 12 липня по 3 серпня. В результаті танк було відправлено на доробку

Машина значно відрізнялася в корпусі від французького "батька" при практично ідентичній башті. Довжина корпуса була на майже 1 м. більшою(960 мм) та на 220 мм вищою. Ще в ході проектування конструктори зрозуміли що без збільшення ширини шасі справи не буде, тому і було її розширено з 1740 до 2160 мм. Це збільшило опорність машини. Двигун був встановлений від німецького Hanomaga силою в 50 к.с. Трансмісія на 5 передач(4+1). Шасі складається з 13 катків згрупованих в 3 каретки(5+3+5).

Не дивлячись на сміливі конструктивні рішення виріб мав дуже багато проблем, котрі розпочали відразу і вирішувати. За наступних 2 роки буде випущено 7 модифікацій(в дужках дата представлення зразка в металі):
1) ПТ-1М1(26.12.1925) - поставлений вітчизняний двигун з водяним охолодженням силою в 55 к.с. Випущено 3 екземпляра.
2) ПТ-1К(3.02.1926) - аналогічний попереднику, однак з озброєння мав лише кулемет Браунінг М1919(варіант "самка"). Випущено 25 одиниць.
3) ПТ-1М2(1.09.1926) - покращена трансмісія та встановлено 70 сильний двигун. Перша порівняно крупносерійна модифікація. 92 шт.
4) ПТ-1МР(29.01.1927) - модифікація з встановленою рацією. Випущено 10 одиниць.
5) ПТ-1М3(5.05.1927) - посилене бронювання лоба шасі та башні(з 25 та 22 до 35 та 25 відповідно). 12 штук випущено.
6) ПТ-1М4(1.08.1927) - встановлений 75 сильний двигун з повітряним охолодженням. Зроблено тільки один зразок.
7) ПТ-1СК(10.01.1928) - варіант "самки" з двома спареними кулеметами М1919 та конструктивно новою баштою. Мала недолік в обертанні навколо осі лише на 180 градусів через повітряний заборник корпуса. Випущено 5 зразків.

Загалом враховуючи всі модифікації в період від 22 травня 1925 року до 1 квітня 1928 було виготовлено - 149 одиниць ПТ-1 всіх модифікацій.

Технічні характеристики першого екземпляру:
Габарити(ДхШхВ) - 5060х2160х2360
Озброєння - 37 мм гармата SA-18 + 1 кулемет
Бронювання - лоб корпуса: 25 мм; борт корпуса: 15 мм; корма корпуса: 8 мм; Башта: 22 мм; дах: 6 мм; дно: 6 мм.
Вага - 8000 кг
Двигун - 50 к.с., карбюраторний водяного охолодження
Швидкість руху по трасі - 28 км/год
Запас ходу - 180 км
Екіпаж - 3 чоловіки
Трансмісія - механічна, 5 передач(4+1)
Базовий варіант - ПТ-1 та варіант ПТ-1М1
Зображення
Зображення
Зображення
Зображення
Зображення

Кулеметний варіант панцер-трактора - ПТ-1К
Зображення

Варіант панцер-трактора з двома спареними кулеметами - ПТ-1СК
Зображення

_________________
"Деякі типи правди є брехнею, і саме вони користуються найбільшою популярністю." Джек Лондон


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: ПТ-1.
ПовідомленняДодано: 16 квітня 2015, 16:54 
Офлайн
Генеральний хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 12:45
Повідомлення: 939
Звідки: Волинь
Reputation points: 4

Add reputation pointSubtract reputation point
Що тут скажеш - дуже класно!!! Мені подобається! Але питаннячко, а чому так мало "самок", наче це тоді була фішка??? І назва ПТ-1 якась "невзрачна" може додати якусь назву, ато он у сусідів аж "Борец за свободу товарищ Ленин" чи як там? :lol:

_________________
І настане час, коли один скаже: "Слава Україні!" І мільйони відповідатимуть: "Героям слава!" (с) Степан Бандера

Борітеся — поборете! Вам бог помагає! За вас правда, за вас слава. І воля святая! /Т.Г. Шевченко/


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: ПТ-1.
ПовідомленняДодано: 16 квітня 2015, 18:04 
Офлайн
Військовий старшина
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 17:14
Повідомлення: 520
Звідки: Дніпро
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
Підтримую газона фугасні заряди для 37 мілеметровки були слабкі,тому гарматні танки були або по одному на взвод,або кілька при штабі роти чі батальону.Головне призначення танка в 20-ті початку 30-х вимітати як мітла ворожі окопи,а гарматні то для рідких випадків коли наші танки зіткнуться з ворожими.Приблизно так було написано в уставі РККА,та й судячі з кількості гарматних та кулеметних танків так було всюди.
Доречі крім 2 трофеїв ,ми рено17 купляти будемо?
Нам на перших порах потрібно по роті танків,на корпус,та роті танкеток,або легких танків на кавдивізію+можливо певна кількість в якийсь армійський резерв,де в мирний час будим готувати кадри танкістів.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: ПТ-1.
ПовідомленняДодано: 16 квітня 2015, 18:09 
Офлайн
Генеральний хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 10:42
Повідомлення: 924
Звідки: Луцьк
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
gazon написав:
Що тут скажеш - дуже класно!!! Мені подобається! Але питаннячко, а чому так мало "самок", наче це тоді була фішка??? І назва ПТ-1 якась "невзрачна" може додати якусь назву, ато он у сусідів аж "Борец за свободу товарищ Ленин" чи як там? :lol:

Ну я б не сказав би що мода. Тим паче що зарекомендували вони гірше самців. Щодо кількості то звісно можна більше. Банкет за Ваш рахунок пане держсекретаре.:)

Щодо назви то якраз «борец...» то невзрячно, як на мене.

_________________
"Деякі типи правди є брехнею, і саме вони користуються найбільшою популярністю." Джек Лондон


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: ПТ-1.
ПовідомленняДодано: 16 квітня 2015, 18:13 
Офлайн
Генеральний хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 10:42
Повідомлення: 924
Звідки: Луцьк
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
khorolec написав:
Підтримую газона фугасні заряди для 37 мілеметровки були слабкі,тому гарматні танки були або по одному на взвод,або кілька при штабі роти чі батальону.Головне призначення танка в 20-ті початку 30-х вимітати як мітла ворожі окопи,а гарматні то для рідких випадків коли наші танки зіткнуться з ворожими.Приблизно так було написано в уставі РККА,та й судячі з кількості гарматних та кулеметних танків так було всюди.
Доречі крім 2 трофеїв ,ми рено17 купляти будемо?
Нам на перших порах потрібно по роті танків,на корпус,та роті танкеток,або легких танків на кавдивізію+можливо певна кількість в якийсь армійський резерв,де в мирний час будим готувати кадри танкістів.

здивуюся вашій неуважності...про купівлю реношок написано.

Щодо слабості самців, то поясніть як самка з кулеметом може бути сильнішою за самця з гарматою+кулеметом?

_________________
"Деякі типи правди є брехнею, і саме вони користуються найбільшою популярністю." Джек Лондон


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: ПТ-1.
ПовідомленняДодано: 16 квітня 2015, 18:31 
Онлайн
Сотник
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 12:57
Повідомлення: 452
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
До речі, а в чому тоді (перед 1СВ) розміри в РІ рахували? В мм/см чи в лініях/дюймах? Бо на флоті все ж переважали дм, але тут все - від країн з метричною системою.

Цитата:
Головне призначення танка в 20-ті початку 30-х вимітати як мітла ворожі окопи,а гарматні то для рідких випадків коли наші танки зіткнуться з ворожими

Насправді гармати - для знищення кулеметів (ще у 1920-х роках у вимогах на батальйонні гармати стояла вимога пробивати броньовий щит кулемета) та ДЗОТів та ДОТів (шляхом стрілянини по амбразурах)


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: ПТ-1.
ПовідомленняДодано: 16 квітня 2015, 19:28 
Офлайн
Військовий старшина
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 17:14
Повідомлення: 520
Звідки: Дніпро
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
1.Сергій,правду ніде діти,була в 20-ті роки на заході й така класифікація,як противокулеметний танк,але після того як німці відкинули версальські обмеження то вона якось зникла.
2.Андерсон,цифра в 12 машин мене,якось не надихнула,бо поляки,югослави,румуни закупили від однієї до кількох сотень,виходячи з наших маштабів,нам потрібно мінімум 20 рот,тобто триста з чимось танків,доречі який штат роти оберемо,в ті часи було два варіанти,по 5 танків у взваді,а у роті 2-3 взводи+командирський та танки резерву,або гарматні,або варіант з 4 взводами по 3 танки + танк командира з резервними танками.Танкові взводи по 3 танка були у англів,та танкових батах нових французських танків(можливо по 5 не встигли випустить)а у мвсіх інших переважали взводи у 5 танків,хоча інколи їх могло бути лише 2взводи.
Доречі німці єдині хто з самого початку не заморачувався з резервними танками в ротах,чі батах,то може й ми не будемо,вони зразу зформували резервні бригади,а потім дивізії,зате в них в кожній роті був резервний взвод,що їздив на вантажівці,але містив 5 танкових екіпажів,що допомагало оперативно міняти поранених,хворих,а також звільняло зморені екіпажі від вартової служби на биваках.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: ПТ-1.
ПовідомленняДодано: 16 квітня 2015, 20:14 
Офлайн
Генеральний хорунжий
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 10:42
Повідомлення: 924
Звідки: Луцьк
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
khorolec
Цитата:
2.Андерсон,цифра в 12 машин мене,якось не надихнула,бо поляки,югослави,румуни закупили від однієї до кількох сотень,виходячи з наших маштабів,


Відкриваємо вікіпедію:
Бельгия — 54 шт.
Бразилия — 40 шт.
Великобритания — лицензионные американские
Германия — использовались как трофеи под названием Pz.Kpfw.17R 730(f) или Pz.Kpfw.18R 730(f) — около 500 шт.
Греция
Иран
Испания - в 1922 году из Франции поставлены первые 12 шт., в 1925 году - ещё 6 шт., всего к началу июня 1936 года было получено 90 шт. (из которых к началу гражданской войны оставались боеспособными 10 или 12). После начала войны республиканцам достались 6 FT-17 в Мадриде, франкистам - 8 FT-17 в Сарагосе[3]
Италия — 3 шт., затем выпускалась собственная модификация FIAT 3000
Канада — лицензионные американские
Китай — один/два десятка
Литва — 12 шт. пулемётных FT-17 были получены в 1923 году, их перевооружили 7,92-мм пулемётом MG.O8; в 1940 году они были переданы в состав РККА. По состоянию на 22 июня 1941 года в составе 202-й моторизованной дивизии 12-го механизированного корпуса РККА числились 6 неисправных литовских FT-17[4]
Нидерланды — 2 шт.
Норвегия
Польша — 174 шт.
Россия (белое движение)
Румыния — 74 шт.
Советский Союз — трофейные белые; затем выпускалась собственная модификация «Русский Рено»
США — 514 шт, затем выпускались по лицензии под названием М1917
Турция
Финляндия — 32 шт.[5]
Франция — 3737 танков 1917—1940 гг.
Чехословакия — 7 шт.
Швейцария — 5 шт.
Швеция — модификация NC27 (NC1) куплена для испытаний
Эстония — 12 шт.
Югославия — в 1920е годы куплены 48 шт. FT-17, которые оставались на вооружении до немецкого вторжения в Югославию весной 1941 года[6]
Японская империя - в 1922 году во Франции куплена партия FT-17 (которые поступили на вооружение под наименованием тип 79 «Ко-Гата»)[7], в конце 1930х годов в Китае были захвачены ещё три взвода FT-17 (танковая рота французской армии), которые передали на вооружение японских оккупационных войск в Китае[8]


Щось не бачу крім поляків та американців тих сотень куплених! Максимум у Румунів...аже 74.

_________________
"Деякі типи правди є брехнею, і саме вони користуються найбільшою популярністю." Джек Лондон


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: ПТ-1.
ПовідомленняДодано: 16 квітня 2015, 20:38 
Онлайн
Сотник
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 12:57
Повідомлення: 452
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
khorolec написав:
1.Сергій,правду ніде діти,була в 20-ті роки на заході й така класифікація,як противокулеметний танк,але після того як німці відкинули версальські обмеження то вона якось зникла.

Це все ж таки середина 1930-х :lol:


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: ПТ-1.
ПовідомленняДодано: 16 квітня 2015, 20:40 
Офлайн
Військовий старшина
Аватар користувача

З нами з: 21 січня 2015, 17:14
Повідомлення: 520
Звідки: Дніпро
Reputation points: 2

Add reputation pointSubtract reputation point
Що я можу сказати,чехам,та італійцям він був потрібен як зразок,от мало й взяли,бо могли самі будувати ЗРАЗУ!А от юги та румуни накупили техніки на 4 бати,можливо брали ще якісь моделі в тих же англів,у нас же треба ще поставити виробництво до пуття,тому принаймі купити стільки скільки в поляків.
Доречі англи єдині з потужних танковіх країн хто не заморачувався з колісними танками,бо їх гусениці мали ресурс в 4000-6000 км пробігу,а в інших 500-1000 тигри взагалі 200-250 з великим трудом проходили,а все завдяки секрету сплаву який вони в них використовували,то може як альтернативу або самі докумекаєм,або розвідка попрацює,а з гусеничних крісті у англів вийшла непогана плеяда крейсерських танків,саме то для наших кавалериських(механізованих)дивізій.


Догори
 Профіль  
 
Відображати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 52 повідомлень ]  На сторінку 1, 2, 3, 4, 5, 6  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]



Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум PHPBB2 на MyBB2.ru, Также возможно создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.ru
Український переклад © 2005-2007 Українська підтримка phpBB